Ja, herzlich willkommen wieder bei RT Architektur. JB, was will man anders meinen, ist wieder hier.
Freut mich sehr.
Vielen, vielen Dank dafür, dass Sie da sind.
Vielen Dank für die Einladung.
Wir hatten letztes Mal tatsächlich sehr, sehr viel gesprochen. Mein Studium war, glaube
ich, der Cliffhanger. Da haben wir aufgelöst, wie ich es denn geschafft habe zu studieren
in relativ kurzer Zeit.
Vor allem haben wir aber letzte Folge auch viel über diese Folge gesprochen. Sie haben
sehr viel angeteasert.
Ja, ich weiß, ich weiß. Ich konnte in den letzten zwei Wochen echt wenig schlafen.
Das stimmt, das geht mir tatsächlich auch schon so. Ich freue mich immer schon total
auf die Folge. Und, ja, lass uns direkt starten.
Willkommen zur neuen Folge Architektur Stammtisch. Heute geht es um das neue Bürowohnzimmer,
den Weg von Robert Tischer zum eigenen Büro in Lübeck und die Frage, was ist Architektur
heute? Es wird philosophisch. Bleibt dran. Also schnappt euch euren Glühwein oder Punsch
und viel Spaß.
Wir sitzen wieder in dem geheimnisvollen Raum, den wir letztes Mal noch nicht aufgeklärt
haben, was das für ein Raum ist.
Wo ist er?
Es kam auch niemand drauf. Dieser ist im Büro. Es ist hier im Büro. Es ist am Ende,
könnte man daraus einen ganz normalen Büroraum machen. Es ist kein ganz normaler Büroraum.
Es ist tatsächlich, jetzt für die Podcast-Hörer, die quasi auch nichts sehen, es ist ein Wohnzimmer.
Es ist wirklich, also natürlich auf unsere Bedürfnisse, abgestimmtes Wohnzimmer. Aber
ich würde behaupten, jeder könnte sich so, dass auch das Wohnzimmer einrichten. Also
hier steht ein Sofa, hier steht ein Sessel, hier ist ein bisschen...
Du bringst sehr schöne Farbe vom Sofa.
Danke. Hier steht ein bisschen hochwertigeres Geschirr, hier ist ein großer Fernseher an
der Wand, um Präsentationen abzuhalten.
Aber wofür das Ganze? Also haben Sie daheim kein Wohnzimmer und hier einen Abschluss?
Ich flieh ab und zu dann hier. Nein, das ist Quatsch. Also die Grundidee war, so wie der
Raum jetzt ist, nicht in unserem Kopf. Denn wir hatten immer nur den Bauherren versucht,
das Gefühl zu vermitteln, dieses Raumes. Quasi wir haben ganz oft, also auch in unseren
Präsentationen, wenn wir mit den Bauherren, also nur für die Bauherren, potenziellen
Bauherren, die hier auch in den Podcast sitzen, kommt gerne vorbei. Wir besprechen eigentlich,
bevor wir das Projekt besprechen, erstmal, wie gehen wir überhaupt? Wir gehen erstmal
in Vorleistung, wir beschreiben unser Büro, unsere Arbeitsweise, damit Sie alle einfach
erst mal auch einen Eindruck bekommen, wie wir arbeiten. Das ist ganz, ganz wichtig,
weil wir eben dieses Vertrauen brauchen vom Bauherren. Gar kein Vorschuss, sondern wir
wollen uns das verdienen, das Vertrauen. Und wir gehen dann mit unseren Bauherren auch
immer schon und sagen, wir wollen das Gefühl vermitteln, dass Sie jederzeit hierher kommen
können, jederzeit für Sie hier ein Platz ist. Sie können sich hier hinsetzen, Sie können
Pläne mit uns durchgehen, Sie können mit uns Abstimmung treffen. Das soll ein zweites
Wohnzimmer für Sie werden. In der Bauphase, vielleicht auch die Podcast-Hörer, die das
kennen, in der Bauphase, man hat sehr, sehr wenig Zeit, um zu relaxen, sondern man ist
da voll drin in diesem Bauen. Und wir wollen eben dieses Zuhause hier herholen und sagen,
okay, wir unterhalten uns hier in gelöster Atmosphäre, wir können hier Präsentationen
abhalten, wir können uns hier auch mal Materialien angucken, wir haben hier ein ganz großes Portfolio
an Interieurmaterialien, wir können aber eben in gelockerter Variante, also in gelockerter
Situation. Sie haben im ersten Folge, glaube ich, schon direkt erzählt, dieses zweite
Wohnzimmer für den Bauherr. Genau, in der Pilotfolge hatte ich das erzählt. Oder in
der Pilotfolge. Und jetzt haben Sie es tatsächlich wirklich einfach gemacht. Genau. Also da zieht
sich das auch durch, wie beim Studium schon, einfach gemacht, sechs Semester, ja, passt.
Genau, ich glaube, in der U-Boot-Folge war es tatsächlich auch so, das hat mich schon
immer geprägt, ich war eher der Macher als der Theoretiker. Also ich habe es dann einfach
gemacht. Also planen Sie zu Ende oder wie ist das? Also bei einem Gebäude? Bei einem
Gebäude, glaube ich, definitiv zu Ende. Nein, also es gibt gewisse Sachen. Ich kann mich
auch zu Tode planen und auch in der Theorie zu Tode alles theoretisch durchgehen. Ich
glaube, vieles lebt davon einfach, es zu machen und zu tun. Ich brauche ab und zu auch die
ein oder andere vielleicht Wink mit dem Zaunfall mehr. Also deswegen sage ich ja auch vorhin,
dieser Raum war noch nicht in unseren Köpfen, als wir die Pilotfolge gemacht haben. Es war
gedanklich, wollten wir den Bauherrn hierher holen und hier das Wohnzimmer, aber ich war
immer noch sehr stigmatisch in diesem, dann kommt er hier in unseren Besprechungsraum,
der auch schön ist und der gut ist, aber da sitzt man eben dann auch mal eineinhalb Stunden
und dann kann man auch nicht mehr sitzen. Also es ist nicht gelockert und uns ist aufgefallen
und das kam eigentlich jetzt erst, dass wir eben, das hatte ich in der letzten Folge auch
gesagt, wir waren ja bei einem Farbenhersteller bei einer Veranstaltung, New Work hieß die,
da ging es um neue Arbeitsweisen und wir waren in Hamburg in einem Gebäude von, ich weiß
nicht, ob das den Hörern mal sagt, Zink und Konulu glaube ich heißen die, das ist eine
Bewertungsplattform für Unternehmer, die quasi, ja dafür, New Work SE, genau New Work SE,
kann man auch investieren, glaube ich. Weiß ich nicht, ich bin jetzt im Trading, da sind
Sie vielleicht der Bankkaufmann mehr als ich. Will ich aber nicht rausnehmen? Das ist kein
Finanzpodcast hier. Ja und da haben wir neue Arbeitswelten kennengelernt, also wirklich
Angebote schaffen, also jetzt komme ich wieder vom Bau hinweg, sondern auch für unser Büro.
Also es gibt so viele verschiedene Situationen in der Arbeit, die, wenn ich acht Stunden hier
arbeite, so dann kann aus meiner Sicht, wenn man das wirklich mal ganz von weit weg betrachtet,
kann der Schreibtisch, ich sage jetzt mal noch nicht der höhenverstellbare Schreibtisch,
sondern der Standard Schreibtisch mit einem Standardstuhl, nicht die Wahl sein für acht
Stunden. Aber das ist natürlich ja in vielen Büros genauso. Ja es ist genauso. Also was
hat Sie dort so fasziniert bei? Ja, dass man einfach gesagt hat, die Arbeit ist so vielschichtig
und so differenziert zu betrachten. Ich habe bestimmt auch Arbeit für den normalen Schreibtisch
und den normalen Stuhl, aber ich mache auch ganz viel Arbeit. Jetzt geht es halt die nächste
Transformation, höhenverstellbar, im Stehen arbeiten. Ich kann auch ganz viel im Stehen
machen. Und jetzt geht es halt auch darum Meetings. Also wir machen ja auch ganz viel, ich nehme
jetzt mal so ein klassisches Beispiel, damit jeder mir folgen kann. Wir müssen halt auch
für Vorbereitungen und Grundlagenermittlungen auch Gutachten lesen. Die sind teilweise oder
mal eine Statik durchlesen. Die sind teilweise 20, 25, 30, je nach Bauvorhaben auch 50 Seiten
lang. So die lesen wir uns nicht ausgedruckt, ich meine wir sind auch im 21. Jahrhundert,
sondern digital auf unseren Tablets dann durch. Aber das muss ich doch nicht an einem Schreibtisch
in einer sitzenden Haltung machen, sondern wo lese ich ganz einfach auf einem Sofa. Setze
ich mich aufs Sofa, lese mir das so ein bisschen durch, kann mich entspannen. Also ich bin
dann einfach produktiver. Das haben wir auf dieser Zeit, also auf dieser Zeit mit dem
Farbenhersteller gelernt, dass man eben unterschiedliche Arbeitsweisen hat und der Arbeitsplatz ganz
viel machen kann mit einem. Und das war in meinem Kopf einfach da und ich habe dann einfach
auch unser Büro durchgeguckt, unser neues Büro und habe gedacht, okay wie viele Angebote
schaffe ich. Also wir haben natürlich höhenverstellbare Tische, wir haben natürlich verschiedene
Möglichkeiten. Wir haben einen großen Besprechungsraum. Wir haben auch dank diesem Raum jetzt und
der neuen Idee auch einen, ich sage jetzt mal Co-Working Bereich, wo man sich einfach
auch mal zusammensetzen kann und dort arbeiten kann an einem großen Tisch gemeinsam. Grundsätzlich
sind die Büros aber hier als Doppelbüros ausgelegt, aber durch große Bildschirme auch
am Ende gegenseitig so ein bisschen verdeckt. Also man hat auch seine Einzelmöglichkeiten,
aber eben auch und das Angebot fehlte mir hier tatsächlich, dieses ich kann mir mal
zurückziehen und einfach mal ganz entspannt mal was lesen und wenn es am Ende auch Pause
machen ist. Man soll sich ja auch als Arbeitnehmer hier wohlfühlen. Diese Idee kam mir und als
ich dann tatsächlich auch immer wieder Bauherrn hier hatte, die natürlich zu Projektvorstellungen
hierher kamen und ich immer wieder das auch wiederholte, Mensch kommt doch hier an, ihr
müsst gar nicht so verklemmt sein, wir sind wie eine zweite Familie, Wohnzimmer. So kam
immer wieder das Wohnzimmer und ich sage, was ist wieder das? Parallele. Also ich will
das Angebot natürlich für die Mitarbeiter schaffen, andererseits wollten wir auch für
den Bauherrn ein Wohnzimmer schaffen, zwar im übertriebenen Sinne, aber warum nicht
dann plakativ wirklich machen und als sie dann kamen mit, ach der Raum hier nur im Büro
sitzen, war dann am Ende der Tropfen, der das fast zum überlaufen gebracht hat, ich
habe gesagt, wir machen es jetzt einfach. Alles schreit nach diesem Wohnzimmer und wir
machen es jetzt und ich denke bei Instagram werden wir es dann auch mal ganz in Ruhe vorstellen,
aber auch wenn... Vielleicht auch da ja, Instagram erfolgen auf jeden Fall, weil ich habe da
entdeckt, da kursieren auch ein oder andere Video, wo man tatsächlich den Podcast ja auch
sehen kann. Richtig. Also man kann dann sehen, wie wir uns unterhalten, also man sieht dann
auch manchmal jetzt erstmal nur mal ein Hintergründer, aber wir werden auch nochmal eine Büroführung
denke ich machen. Also das sind alles so Themen, gerne auch auf Instagram gefangen, da ist
dann das Bild zum gesprochenen Wort, aber dieser Raum war überfällig und ich glaube,
ich hatte das letzte Mal ja so angeteasert als neue Maßstäbe setzen, ich glaube, wir
müssen einfach in der Architektur ein bisschen was anders machen. Ich denke, wir kommen am
Ende der Folge auch nochmal dazu, wir wollen ja ein bisschen auch über Architektur reden,
auch das war ein Teaser-Thema, ja, findet sich dann parallel noch wieder zu dem Raum,
wo man einfach Sachen auch mal in eine andere Ebene heben muss. Wenn man jetzt noch über
einen Podcast spricht, vielleicht noch eine Sache, vielleicht wird das Ganze dann auch
hier ein Videopodcast, weil aus Marketing-technischer Sicht pusht Spotify gerade Videopodcast sehr
nach oben. Also quasi YouTube-Channel 2.0. Genau, also man lädt dann einfach die Podcast-Folge
hoch plus einfach das dazugehörige Video. Sie sitzen ja jetzt in dem Raum, ich glaube,
der Raum macht was her, also wir könnten uns auch zu mir nach Hause setzen, ich glaube,
mein Wohnzimmer ist nicht ganz so aufgeräumt, weil ich habe natürlich zwei Kinder zu Hause,
da ist immer mal nicht was rum, hier ist es ja schon sehr auf Kunden aus und schon eher
Interieurraum. Das nächste Mal sitzen wir vielleicht hier mal in der Couch. Auch das,
das war ganz wichtig, also können wir nächstes Mal auch noch mal drüber sprechen, also die
Couch ist auch gewählt, um flexibel zu sein. Also hier gibt es ganz viele verschiedene
Settings, die man hier aufbauen kann, also wir müssen nicht immer nebeneinander. Also
ich glaube, man muss das Bild mal sehen und wie gesagt, ich lade jeden ein, die Tür steht
hier für jeden offen, ob Bauherr oder nicht Bauherr, kommt gerne vorbei, klingelt.
Wenn ihr als Bauherr, als Podcast-Gast oder einfach so. Oder einfach so. Als Mitarbeiter.
Als Mitarbeiter, gerne, also gerne, die Tür steht hier immer offen, gerne vorbeikommen,
das ist überhaupt kein Problem. Ja, jetzt hatten wir ja letzte Folge über das Studium
gesprochen und jetzt eben auch noch mal hier über das Büro, aber dazwischen ist ja noch
eine Lücke und so wie ich sie bisher wahrgenommen habe, dass sie sehr viel schnell einfach gemacht
habe, kann ich mir vorstellen, da ist jetzt auch nicht so eine große Zeit dazwischen,
zwischen Studium und hier das Büro, aber was ist da passiert und was hat letztendlich dazu
bewegt, dass sie jetzt hier mit dem Büro anfangen? Also die Lücke ist natürlich nicht ganz so
klein, wie man sie jetzt vielleicht vermutet, also die ist schon natürlich auch deutlich
größer, also ich habe natürlich mich grundlegend nach dem Studium, also genau, wir müssen
erstmal auflösen, ich habe nach meinem Bachelor nicht weiter gemacht. Also jeder hier macht
normalerweise samstags ein Master oder damals ein Dippelink, ich habe tatsächlich für mich
die Karten gelegt und habe gesagt, ok, ähnlich wie sie mich jetzt auch wahrgenommen haben,
eher machen als Theorie und habe für mich gesagt, ok, ich müsste vier Semester noch
studieren für Master, ich habe mich an der Kammer schlau gemacht und habe gesagt, ok,
wie lange bräuchte ich, um Architekt zu sein, weil dann interessiert es auch keinen mehr,
dass ich nur Bachelor bin, denn der Bachelor wird ja damit dann gestrichen und steht nur
noch Architekt da und ein Architekt, da fragt jetzt keiner, bist du Master, bist du Dippelink,
Architekt reicht. Und kam auf dieselbe Zeit, jetzt wusste ich, mein eher Macher damals
nach Studium? Naja, ich bin mit 17 zur Bundeswehr, habe acht Jahre Bundeswehr gemacht, am Ende
noch Mitte 20. Mitte 20, Ende 20. Ok. Mitte, Ende 20. Und habe dann mir eben die Karten
gelegt und habe gesagt, ok, Studium dauert vier Semester, dann habe ich meinen Master,
dann ja zwei Jahre und ich müsste nach meinem Studium zwei Jahre Berufspraxis nachweisen,
glaube ich, da war das damals, für einen Kammereintrag. Ich muss aber alle Leistungsphasen durchlaufen
sein. Jetzt habe ich mir natürlich gesagt, ok, zwei Jahre alle Leistungsphasen ist jetzt
nicht das, was ich will, das kann ich natürlich in einem kleinen Büro wahrscheinlich eher
schaffen, weil ich ein Projekt, ein kleineres Projekt, alle Leistungsphasen, das war es,
diese Leistungsphasen sind jetzt nicht an Budgets gehaftet, dass man unbedingt 2 Millionen
Projekte, 3 Millionen Projekte machen muss, sondern es geht eher um die Arbeit in den
jeweiligen Leistungsphasen und ich habe mir immer gesagt, nein, ich wollte eigentlich
nach meinem Studium groß hinaus. Ich habe mir immer gesagt, ok, in einem großen Büro
lernt man, im großen Büro kriegt man mehr mit, auch am Rande. Jetzt habe ich während
meines Studiums natürlich auch immer schon in großen Büros auch als Werkstudent gearbeitet
und kannte das aus großen Büros und wollte da auch nicht wieder in kleinere Büros und
hatte dann für mich die Entscheidung getroffen, ok, ich studiere nicht weiter, weil ich brauche
nach meinem Bachelor, glaube ich, 4 Jahre Berufserfahrung und nach meinem Master 2 Jahre für die Kammer,
also war es für mich die gleiche Zeit, aber ohne Studium, ich konnte Geld verdienen, ich
hatte natürlich jetzt, um meine Familie vollzählig zu machen, hat sich natürlich am Ende meines
Studiums meine Tochter angekündigt, die auch kam und ich sagte, jetzt muss ich Geld verdienen,
jetzt noch mal 4 Jahre studieren, das wäre nicht gegangen, auch finanziell nicht und
dann habe ich gesagt, jetzt wird zifflit gearbeitet, ich verliere keine Zeit und habe quasi eigentlich
mich bei meinem Büro beworben, wo ich auch Werkstudent war. Jetzt habe ich aber ein relativ
gutes Angebot bekommen aufgrund meiner Bachelorarbeit, die ging damals über Holzmodulbauweise,
hat tatsächlich, habe ich meine Fühler ausgestreckt, so in ganz Schleswig-Holstein, Mensch wer
macht denn Modulbau, wer macht denn Holzbau, ich hatte irgendwie Lust auf Holzbau und bin
auch weg von der klassischen Architektur, das war damals, habe ich da eigentlich noch
gar nicht so, habe gesagt, okay, ich gucke mal, was da so geht und bin dann zu einem
großen Holzbauunternehmer gegangen, Richtung Nordfriesland und der hatte mir angeboten,
tatsächlich eine Forschungsabteilung aufzumachen, er wollte gerne statt jetzt Brettschichtbinder,
das sind quasi große Hallen immer gemacht, wollte er gerne in den Wohnungsbausektor gehen,
jetzt auf heute betrachtet war es auch damals die richtige Entscheidung, da nicht mehr zu
arbeiten, denn der Wohnungsbausektor ist ja echt eingebrochen, also der hat auch tatsächlich
massig Probleme, was den Wohnungsbausektor angeht, aber jetzt habe ich das schon vorweg
genommen, ich bin dann da nicht lange geblieben, weil die Erwartungen dann nicht wirklich erfüllt
worden sind, aber ich sollte da eigentlich eine Forschungsabteilung aufmachen, wie er
dann von Brettschichtholzbindern auf Holzmodule geht, da hat er meine Bachelorarbeit gesehen,
genau, und wollte Holzmodule dann herstellen. Und was ging in Ihre Bachelorarbeit? Um Holzmodulbau.
Also ich habe tatsächlich meine Bachelorarbeit. Wie man das anwendet. Genau, in Zusammenarbeit
mit dem UKSH wollten wir eine Musterpraxis, da können wir auch gerne nochmal, da teaser
ich schon wieder die nächsten Folgen an, aber da können wir auch gerne nochmal drüber
sprechen über meine Bachelorarbeit, es ist ein super spannendes Thema, da geht es um
Daseinsfürsorge, also die Regierung hat ja die Pflicht, Ärzte zugänglich zu machen
für die Bevölkerung und gerade auf dem Land ist natürlich gerade so ein Ärzteweggang
in die Städte, jetzt ist es natürlich einer alten Frau oder einem alten Mann kaum möglich,
30 Kilometer mit dem Bus zu fahren, um zum Arzt zu kommen und ich hatte damals mit dem
Chef der Allgemeinmedizin im UKSH die Idee tatsächlich eine Modulpraxis zu entwickeln,
die galant war, weil ich das Grundstück, also der Bund braucht das Grundstück nicht
zu besitzen, sondern der kann es pachten und eine Pacht ist natürlich ein Durchlaufposten,
er muss das Grundstück nicht verwalten, sondern er zahlt eine Pacht und das Gebäude ist jetzt
auf 10, 15, 20 Jahre ausgelegt und wird dann wieder demontiert, also wie ein temporärer
Bau und das im Holzmodul, sodass ich es auch einfach wieder demontieren kann und dann
eben und das war die Transformation, Medizin dann quasi als Musterpraxis eben auch ein
Modul ans UKSH zu stellen, sodass die Uni, die hatte ja auch noch ein Problem, nämlich
dass junge Ärzte sich nicht mehr selbstständig machen wollten, weil einfach die Angst da
war und sagten, jetzt in so eine Praxis, in so ein Altbau, ich weiß gar nicht, ich muss
ja Betriebsorganisation etc. und dann wir zusammen entwickeln und gesagt, okay wir entwickeln
ein Modul mit der perfekten Betriebsorganisation und das wird dann am UKSH gelehrt und der
findet dann irgendwo auf dem Land diese Modulpraxis und sagt, ach das habe ich in der Uni schon
gehabt, da brauche ich mich ja gar nicht, das kenne ich ja alles schon, was dann für
die Uni natürlich einfacher wäre und auch für die Medizin, das hätte so einen Win-Win-Effekt
gehabt und sollte dann tatsächlich auch mal projektiert werden, dann scheitert es aber
so ein bisschen an dem Kampf zwischen UKSH und Universität Lübeck, das sind ja zwei,
die sich grundsätzlich erstmal zwei unterschiedliche Institutionen, die grundsätzlich erstmal
gesagt haben, okay, finde ich toll die Idee, super cool, aber bezahlen wollte ich sie nicht,
das kann doch der andere machen und dann haben sie sich so ein bisschen hin und her und das
ist dann eingeschlafen, aber die Idee war ganz cool und über diesen Modulbau bin ich an
den Holzherrsch, also an den Holzproduzenten gekommen, der im Brettschicht Holzbinder
macht, da war ich dann aber tatsächlich nur ein halbes Jahr, weil die Erwartungen einfach
nicht erfüllt waren, ich war dann am Ende doch nur, hab Bauanträge gemacht, weil sie
sonst keinen hatten und so, es war also nicht die Erfüllung und hab dann gesagt, nee, wenn
ich das hier so mache, das bremst mich, ich gehe wieder zurück in die Architektur, hab
mich dann in Kiel quasi bei einem großen Büro beworben, die auch, kam mir dann so aus der
Medizin, die auch Medizinbauten macht, die, also alles so ein bisschen komplexer, ein
bisschen schwieriger, das war dann genau richtig für mich, einfach da mich abspielen
konnte und mein Steckenpferd lag ja damals immer in der Bauleitung, ich hab ganz viel
Bauleitung gemacht und hab dann auch hier eben in Lübeck, wo ich eben aus Lübeck kam,
die Projekte für Kiel gemacht, also ich hab zum Beispiel in Gestacht, natürlich jetzt
nicht Lübeck, aber aus Kiel ist es von hier dichter ran, hab quasi die Projektierung fürs
Helmholtz-Zentrum gemacht, hab uns zwei Laborgebäude gebaut und hab auch hier am UKSH ganz viel
umgebaut, unter anderem hab ich aber auch die TH Lübeck, den Modulbau, da kam ich dann
zum Glück mal wieder an den Modulbau, da ist ja die eine Hälfte, ist ja so ein Hybridbau,
die eine Hälfte ist in Modulen, die andere herkömmlich, weil man, Audi-Dräume, also
diese großen Kinosäle quasi, diese Säle, die da sind, kann man im Modulbau nicht herstellen,
das geht einfach nicht, das sind einfach die Spannweite zu groß.
Was haben Sie da gemacht?
Die Bauleitung.
Genau.
Also von welchem Gebäude dort?
Von dem neuen Seminargebäude.
Audi-Max und?
Ja nicht den Audi-Max, der Audi-Max ist ja weiter hinten, das ist ein älteres, sondern
vorne auf der Wiese, ich glaube zwischen, also neben dem Fachbau von Architektur steht
ein neuer, also relativ neuer, der ist jetzt auch schon wieder vier Jahre alt, da ist quasi
so ein Hybridbau, da gibt es Seminarräume und eben auch zwei Audi-Dräume und die hab
ich damals da, also bis zur Fertigstellung gemacht, gebauleitet und dann eben auch drüben
im UKSH ganz viel für die Psychiatrie, also auch geschlossene Psychiatrie, war dann immer
anspruchsvoll, aber hat super viel Spaß gemacht.
So das waren die.
Und dann von dem Projekt, eher als Projektmanagement gegangen sozusagen, vor allem im Medizinbereich?
Ja nee, also Bauleitung, also wir haben dann da wenig, das hatte dann wenig mit Entwürfen
zu tun, aber heutzutage ist es eben auch so, dass man auch im Neubau immer wieder
durch fehlende Zuarbeit von Fachplanern etc. Details dann vor Ort entwickeln muss.
Das war für mich immer das Gesamtpaket, ich hab dann natürlich trotzdem immer am Rande
auch die anderen Leistungsphasen mit abgedeckt, weil das brauchte ich ja für den Kammer-Eintrag
und hab dann auch zum Glück direkt nach vier Jahren meinen Kammer-Eintrag angemeldet und
hab ihn auch bekommen und war dann am Ende erst mal nach vier Jahren Architekt, Angestellter
Architekt, so nannte sich das dann, also nicht freischaffender Architekt, das sind ja die
Selbstständigen, sondern Angestellter Architekt.
Und dann nach den vier Jahren waren Sie dann dort in diesem Büro noch, jetzt Angestellter
Architekt, wie ging es dann weiter?
Dann weiter, also genau, da würde ich dann tatsächlich, es ist tatsächlich so eine Sache,
wir hatten hier in Lübeck tatsächlich, hab ich da natürlich immer auch meinen, ich
hatte das irgendwie immer mit drin so Unternehmer tun und sagte Mensch, wir müssen doch hier
in Lübeck was machen, ich kann doch nicht hier immer nur nach Kiel fahren und immer,
also hier in Lübeck sitzen die Studenten, also ich hab das Büro so ein bisschen versucht
auch dazu zu bewegen, eine Dependance hier in Lübeck aufzumachen, die haben sie dann
auch gemacht, aber alles nicht ganz so wie ich es mir vorgestellt hab, das ist auch berechtigt,
ich war ja am Ende kein Geschäftsführer, ich war ja nur Angestellter und hab dann irgendwann
mich daran, also zumindest selber aufgerieben und hab gesagt, das geht nicht nach meinem
Geschwindigkeit so, das ist, wir kommen nachher dann nochmal drauf zu sprechen, kann man sich
vielleicht jetzt merken, geht so ein bisschen um den Generationswechsel in der Architektur
und das war so ein Klassikbeispiel, meine Generation, ich wollte was anderes als die
Generation, die fast fertig ist, also kurz vor dem Ruhestand steht.
Können Sie da ein bisschen was drüber erzählen oder wäre das zu intern?
Also wir können da gleich, im Allgemeinen wahrscheinlich, vielleicht gibt's da, also
da gibt's ganz viele Parallelen, das Problem haben nicht nur mein altes Büro, sondern
das haben ganz viele andere Büros auch, die einfach mit dem Generationswechsel zu tun haben,
das können wir nachher gleich in dem Thema, wo wir nachher noch drauf zu sprechen kommen,
heute nochmal gerne beleuchten, im Allgemeinen trifft das eigentlich jeden Punkt, persönlich
wurde es eigentlich nie, ich hab einfach dann für mich, irgendwann war dann wieder so mein
Machergehen, wo ich sage, ganz ehrlich, ich hab mehr damit zu tun, den da oben zu erzählen,
wie ich es besser machen würde und ich war dann immer nicht der, der sich dahinter versteckt
und sagt, ja ich erzähl dir mal, wie das Gewässer läuft und wenn es scheiße läuft,
Entschuldigung für das Wort, aber wenn es schlecht läuft, ist es dann, kann ich immer
sagen, ja siehste, hab ich ja gesagt, der Typ war ich nie, aber ich hab dann irgendwann
für mich den Punkt gezogen und gesagt, weißt du was, dann mach ich es einfach selber.
Das haben sich natürlich ein, zwei Projekte angekündigt, ich wurde immer mal gefragt,
Mensch, weil man kannte mich ja auch und ich wusste ja Architekt, Mensch willst du nicht,
also ich mach das auch nicht ganz sicherheitslos, also ich hatte dann auch zwei Projekte, die
ich eh schon nebenbei gemacht hab, wo mich jemand gefragt hat, ich sag, ja ich hab ein
bisschen Kapazität, ich mach das nebenbei und das war so gut und hat sich ausgezahlt,
dass ich sage, weißt du was, ich machs einfach selber, ich machs selber, ich hab den Mut
und da dank ich.
Was waren das dann für zwei Projekte?
Das waren zwei, also eine Zahnarztpraxis und ein Einfamilienhaus in Timmendorfer Strand.
Da zieht sich das medizinische dann doch durch?
Es zieht sich durch, also ich hab gerne immer schon auch Zahnarzt, also nicht Zahnarzt,
aber generell Medizin gemacht, weil es einfach super komplex ist und weil ich wusste, es
kann nicht jeder.
War das die ausgezeichnete Zahnarztpraxis sogar?
Ne, die kam später, die kam später, die erste Zahnarztpraxis, die ich gemacht hab,
war tatsächlich in Heiligenhafen, das war die erste, gerade in dem, also gerade nach
der Zeit haben wir ganz ganz viele gemacht, da kam so ein Bauboom, in Hamburg haben drei,
vier Praxen aufgemacht, in Wedel, in, ja genau, in Timmendorfer Strand war auch noch eine,
also es waren ganz viele Zahnarztpraxen, die da aufgemacht haben, die mich dann auch in
diesem Unternehmertum einfach vorangebracht haben und gerade Medizin hat mich super begeistert,
weil ich einfach, ich kam aus dem, ich wusste Hygiene, ich wusste Abriebbeständigkeit
von Böden, das war alles, weil wir eben große Medizinhäuser gemacht haben, große
Krankenhäuser, wo das einfach Standard ist, war ich halt der gute Berater in dem Moment,
ja und da hab ich dann tatsächlich auch gemerkt, dass Unternehmertum mir echt Spaß macht,
zum Unternehmertum selbst, wie es dann überhaupt von dem Einzelkämpfer zum jetzigen Unternehmer
geworden ist, können wir dann gerne noch mal in einer anderen Folge machen, dann ein Teaser
auf die nächste Folge, ja ich weiß nicht, ob es schon in der nächsten Folge dann wird,
aber ich denke, das wird auf jeden Fall noch mal reinpassen, denn ich glaube, da nochmal
tiefer rein, genau, vieles hat auch zu dem geführt, wo es jetzt ist, einfach weil wir
Sachen, also weil ich Sachen anders angehe, weil ich Sachen vielleicht direkt angehe,
die andere dann sagen, oh, mach ich nicht, also ich denke, man wird viele Parallelen
finden, auch gleich zu dem Thema, was wir noch machen mit Architektur heute, davor würde
ich aber gerne noch was zum Jingle sagen, weil jetzt habe ich heute noch wenig zum Podcast
an sich gesagt.
Das stimmt.
Optimierungsvorschläge, ich weiß.
Das fällt immer hin oder?
Sie freuen sich immer drauf.
Ja, weil ich will ja noch einen verbessern und ich will ja nicht nur von mir erzählen,
wir nutzen das zwar immer, aber grundsätzlich ist es richtig, ich will eigentlich, ob sie
ja hier sitzen, weil sie sollen was zum Podcast sagen, weil ich will den verbessern, ich will,
dass der draußen ankommt, dass wir eben die einfachen Fehler nicht machen.
Ja, also was ich tatsächlich, also große Verbesserung ist es jetzt nicht, aber der
Jingle, da ist ja jetzt gerade Weihnachten, aber was passiert, wenn Weihnachten rum ist
und da fände ich es echt toll, wenn es irgendwie einen festen Jingle geben würde, der dann
beginnt.
Einen Ostermarkt gibt es nicht, ne?
Einen Ostermarkt.
Sodass wir uns über die Feiertage retten, wahrscheinlich ist das auch zu lang.
Ja, so ein hoppelndes Häschen, Häschen machen halt auch keine Geräusche, aber übern
Sommer dann Meeresrauschen, macht man das immer mit Jahreszeiten dann, also wollen wir
den Jingle immer wieder neu anpassen?
Ja, ich glaube wir müssen ja irgendwann mal den Punkt schaffen, dass wir sagen, ich brauche
sie nicht mehr, wir können jetzt Podcast.
Ja, und ich dann auch endlich mal wieder nur zuhören kann.
Ja, sie nicht sich selber hören müssen, sondern dann auch zuhören können, ich hoffe sie bleiben
uns dann als Hörer auch bestehen, aber ich glaube wir müssen ja diesen Schritt schaffen
zu sagen, ok, also wir haben jetzt ganz viel immer schon eine Gästeliste, liegt bei mir
schon auf dem Tisch, ja, ich bin schon immer am rumtelefonieren, wer könnte denn, wer
kennt denn, wie klappt das, jetzt ist natürlich Ende des Jahres, da will irgendwie keiner
sich mehr Termine verpflichten, die Weihnachtszeit kommt, Dezember, die ganzen Weihnachtsfeiern
stehen an, da hat keiner irgendwie Zeit, aber ich denke, dass wir Anfang nächsten Jahres
irgendwie, vielleicht nicht gleich im Januar, aber schon anfangen müssen auch mit Gästen
und ich glaube, das wäre auch so ein Punkt, wo wir sagen können, ok, dann ist auch irgendwie
die Transformation beendet, ich glaube ein, zwei Punkte habe ich tatsächlich noch auf
meiner Liste, die wir gerne nochmal im Podcast besprechen müssen, über den Podcast, jetzt
haben wir uns ja ein bisschen ausprobiert, auch mit dem Jingle, da sind wir ja irgendwie
mit dem Jingle ausprobiert, ich glaube die Konstante im Jingle, die müssten wir beibehalten,
dieses wirkliche Stammtischfeeling, dieses Kneipe, dieses die Menschen drum rum, also
dieses wirklich, ich finde auch, als ich immer zugehört habe, war es immer toll, man hat
quasi aus diesem ganzen Rauschen, wo man nichts mitbekommt, wird man so konzentriert
akustisch auf diesen Podcast und ich finde, das wollen wir weitertragen, das muss der
können, ich glaube, wir können uns, jetzt haben wir den November und Dezember, da werden
wir definitiv noch den Jingle laufen lassen, der jetzt läuft, den Weihnachts Jingle, aber
ich denke, spätestens Januar…
Ich finde, der groovt schön ein.
Der ist schön, der groovt auch ein und der macht auch Spaß jetzt, also man ist ja in
dem Weihnachtsthema drin, aber ich denke, die erste Folge im Januar wird dann schon
unser neuer Jingle werden, unser dauerhafter Jingle, der dann auch für die neue Staffel,
die wir dann machen, die Staffel mit Gästen, unser dauerhafter Jingle werden wird, der
Wiedererkennungswert ist dann da, aber ich glaube, da müssen wir noch ein, zwei Sachen
dann auch, muss ich testen, muss überlegen, wie wir es machen, aber ich glaube, das, dieses
Gefühl will ich vermitteln, dass man aus dem trubeligen Alltag, aus der Kneipe quasi
konzentriert wird auf den Stammtisch und dann einfach auch gut zuhören kann und gerade
heute mit neuen Kopfhörern ist das ja auch so, man kann ja wirklich alles ausbilden,
ist ja wirklich alles weg, nur der Podcast und das wollen wir schaffen.
Bin ich sehr gespannt, was da die Audi-Fachleute rausbasteln.
Ich hoffe, ich hoffe, ich hoffe, genau, aber jetzt haben wir ganz viel auf die Ende, auf
das Ende der Folge, jetzt ist das Ende noch gar nicht gekommen, ja, grundsätzlich haben
wir aber uns das Thema, das Thema wollte ich wirklich ansprechen, das haben wir jetzt
ganz oft auch geschoben, was ist Architektur heute und ich hatte mir tatsächlich überlegt,
wenn ich jetzt auf die Uhr gucke, wir haben jetzt schon eine halbe Stunde gesprochen, wir
müssen heute über 10, das geht einfach nicht, ich kann das nicht nochmal schieben, weil
das war tatsächlich, also es ist mir tatsächlich auch eine Herzensangelegenheit, weil es einfach
noch viel erklärt, was ist Architektur für Sie heute, was ist das?
Ja, es gibt ja letztendlich so diese klassischen Punkte, Funktion, glaube ich, Ästhetik und
was war das dritte, von Vitruv, dieses klassische, das hatte ich mal irgendwo aufgeschnappt,
dieses ästhetische, also Architektur, gute Architektur muss Funktionen erfüllen, nutzen,
erfüllen, ästhetisch sein und irgendwas drittes war es noch, ich komme jetzt gerade nicht drauf,
aber letztendlich ist es für mich irgendwie dieses Zusammenspiel aus gut aussehen und
sich wohlfühlen, aber auf der anderen Seite auch guten Nutzen schaffen, aber es sei sehr
philosophisch jetzt.
Wie gesagt, ich finde gut, dass Sie so antworten, deswegen ich wollte es auch extra bewusst
so machen, ich weiß, wir hatten es im Vorwege mal kurz anders abgesprochen, aber ich wollte
genau diesen Ungezwungenen, was ist es jetzt für Sie, weil ich bin der Meinung, dass Architektur
eigentlich falsch ist, dass das ein Nomen ist.
Aus meiner Sicht ist Architektur ein Adjektiv, denn Architektur, Sie haben jetzt nur Adjektive
genommen, Sie haben nur beschrieben, Gefühle beschrieben, künstlerische Sachen beschrieben,
es muss eine Funktion haben, das sind ja alles Sachen, das hat eine Range, das ist ja nicht
auf einen Punkt zu bringen, das ist ja nicht mit Mathe eins und eins ist zwei, sondern
es ist...
Oder im Ärzteberuf, okay, Krankheit, Heilung.
Krank oder gesund, die Ärzte, da gibt es bestimmt auch eine Range, ich bin jetzt kein Arzt,
aber es gibt durchaus Sachen, die einfacher zu beschreiben sind als Architektur und ich
finde auch, die Frage ist zwar gerechtfertigt, was ist Architektur heute?
Ich glaube aber, dass Architektur mehr ist als das.
Ich habe einen interessanten Artikel gefunden, ich lese ja, wir kriegen ja hier doch immer
auch mal Architekturzeitschriften und ich habe tatsächlich mal durchgeblättert, als
ich auf was gewartet habe und habe einen interessanten Artikel gefunden und der Artikel war, dass
Architektur heute eigentlich die Orientierungslosigkeit darstellt, die wir heute haben und das fand
ich super interessant.
Also sprich, so wie heute gebaut wird, meistens spiegelt die Orientierungslosigkeit wieder.
Richtig.
Die wir an den Tag legen und das hat mich ein paar Tage wirklich beschäftigt, wo ich
denke, okay, Orientierungslosigkeit und das ist tatsächlich ein Gefühl, was ich super
viel, eben nicht nur in Architektur, das war jetzt ein neuer Betrachtungswinkel, aber grundsätzlich
sicher einstellt, wir haben das politisch, also wir sind glaube ich noch nie so orientierungslos
politisch gewesen wie in der heutigen Zeit, nicht nur in Deutschland, weltweit, es ist
durch die Kriege etc., wir sind so orientierungslos, es gibt keine klare Richtung, wir sind orientierungslos,
was ich sage jetzt mal das Thema Nachhaltigkeit angeht, da gibt es keine wirkliche Richtung,
wir reden immer von 1,5 Grad Ziel, also den Fraster einen haben wir schon lange verfehlt,
wo ist die neue Orientierung, wo ist der neue Ziel, jetzt gibt es nicht, wir sind so orientierungslos.
Irgendwie mal so ein 10-Jahresplan, 15-Jahresplan.
Es reicht schon, wenn wir wissen, was wir nächstes Jahr machen, wir müssen gar nicht
so weit gucken, aber wir sind so orientierungslos und ich glaube, dadurch das Architektur eben
nicht etwas ist, was ich in eine Schublade stecken kann, sondern das ist Architektur,
kann die Architektur nur das widerspiegeln, was wir heute machen, politisch, es ist eigentlich
wirklich immer ein Spiegelbild von etwas und ich finde, das Architektur jetzt in der Vorbereitung
auf dem Podcast, eben auch in diesem Thema, ist für mich auch Architektur eben genau das,
dieses Spiegelbild und man sieht es draußen und ich habe ja viel angeteasert, Generationswechsel,
man sieht das auch wir jetzt und jetzt bin ich wieder sehr, gehe von außen wieder nach
innen, wir sind im Architekturbereich komplett, Büros, wir sehen einfach und merken, dass
der Generationswechsel jetzt an den Beruf des Architekten wirklich nagt, also ich sehe
ganz viele Büros, wenn man draußen rumkommt, die sind alle an der Zeit, dass sie es entweder
gut geschafft haben, den Generationswechsel zu machen durch eine gute Struktur und jetzt
gibt es jemanden, der das Büro auch übernimmt, aber das ist der Einzelfall, viele Büros
machen zu, große Büros, die ich kenne, machen zu, weil sie keinen Nachfolger finden, das
liegt einerseits vielleicht daran, weil es wirklich keinen gibt, andererseits aber vielleicht
auch weil der potenzielle Nachfolger eben die Strukturen so nicht weitermachen möchte,
weil eben glaube ich die Spanne sehr sehr groß ist, also es ist niemand wirklich nachgekommen,
so mein Alter ist jetzt das, wo ich immer mal auch wenige finde, die sich jetzt selbstständig
gemacht haben, das heißt es fehlt so diese junge Generation, die nachkommt, die wirklich
sagt okay wir machen das jetzt neu und ich glaube auch das ist ein Zeichen von dieser
Orientierungslosigkeit, es wird den jungen Unternehmern nichts an die Hand gegeben, also
wenn man sich jetzt vorstellt da draußen, ich würde einen ansprechen und sagen Mensch
mach da einen Architekturbewurf auf, dann sagen wir was soll ich aufmachen, also und vor allem
mit welchem Ziel, mit welchem Plan, warum, ich weiß doch gar nicht was ich machen soll,
also diese Orientierungslosigkeit zieht sich auch durch, durch den Beruf und das ist schwierig
und ich glaube jetzt sind wir wieder bei diesem Epochendenken, wäre jetzt meine nächste Frage
an Sie, was verstehen Sie, also wir befinden uns ja heute tatsächlich in der Moderne, wenn
man mal Epoche, was verstehen Sie unter Moderne, wenn Sie das hören, Sie jetzt als Baufremder,
Epochen kennt man ja, Renaissance und Barock, da hat man direkt Bilder im Kopf, Moderne,
was ist für Sie Moderne?
Schwierige Frage, also ich habe jetzt so als erstes so Bauhaus im Kopf, das sind halt jetzt
sehr plakative Dinge, aber als Bestes Beispiel, gerade Bauhaus ist ja jetzt auch gerade wieder
in der Presse groß, müssen wir nicht thematisieren, aber Bauhaus.
Genau und da denke ich so ein bisschen auch an diese modernen Gebäude, sage ich mal,
die ersten Entwürfe damals, die ersten Villen, die ersten Häuser, die sich ausschließlich
auf Funktionen konzentriert haben.
Sie haben den Fehler gemacht, den ich gehofft habe, dass Sie ihn machen.
Sie haben von Moderne als Epoche gesprochen und haben dann Bauhaus genannt und gesagt,
das sind moderne Gebäude, würden Sie heute ein Bauhaus, ein Haus im Bauhausstil kaufen
von damals und einziehen und sagen, ich bin in ein modernes Gebäude eingezogen?
Das ist wahrscheinlich eine Fangfrage, wenn es renoviert wurde, ja, aber genau das ist
das Thema.
Also ich glaube, dass wir, also das ist mein Wunsch eigentlich nach draußen hin, ich glaube,
wir müssen der alten Generation, die ihre Daseinsberechtigung hat, die vielleicht auch
Teile des Bauhauses mitgeprägt haben, die auch ihre Art von Architektur, ob es orientierungslos
oder auch nicht, aber es sind halt viele Sachen, viele ältere Architekten gucken auch immer
und sagen, oh, guck mal, ich habe jetzt so wie Zaha Hadid das gemacht und also immer
so auf die anderen großen Architekten.
Und ich glaube, dass wir denen, die jetzt den Generationswechsel machen, eine Epoche geben
müssen, einen Cut und jetzt, also ich finde, das Wort moderner als Epoche ist aus meiner
Sicht eine mitlaufende Epoche.
Das ist immer die aktuelle Epoche plus die Zukunft und ich glaube, wir brauchen diesen
Cut.
Wir müssen dieser Epoche, Bauhaus als Beispiel eine Epoche geben und abschließen und sagen,
das war es jetzt, weil da habe ich nämlich so ein bisschen das Gefühl, das ich da nochmal
einhaken darf, dass in den ersten Phasen der Moderne, nennen wir sie jetzt einfach nochmal
so, weil die Epoche hat ja glaube ich noch nicht so einen Namen.
Doch, es ist die Moderne, aber sie geht halt voran.
Aber auf jeden Fall da, wo es begonnen hat, da war ja noch der Gedanke, wirklich ein Haus
oder eine Maschine zu bauen für den Menschen, am Ende irgendwie so eine Wohnmaschine, finde
ich aber, ist so über die Zeit so ein bisschen verloren gegangen, weil jetzt versucht man
eben irgendwie die Moderne nachzumachen, das Bauhaus nachzumachen, also so wie sie eben
gesagt haben, nicht nur irgendwie große Architekten, sondern halt auch Stile und das Modern, und
dann machen wir es modern.
Ja, aber da hake ich jetzt gerne ein, weil genau das ist das, was jetzt die Generation,
also da sind mehrere Generationen, also von Bauhaus und von Anfang der Moderne bis heute
bist du der Generation, von der ich spreche, die jetzt quasi kurz vorm Ruhestand ist, sind
ja noch ein paar Generationen.
Aber genau das, was sie gerade beschrieben haben, man versucht, sagt, oh das Bauhaus,
das hatte damals schon Erfolg, das nehmen wir jetzt und packen das wieder dahin und sagen,
okay, und das machen wir jetzt dann auch noch modern.
So wie Kleidungsstile, die immer wieder kommen.
Aber ich glaube, wenn man mal in die Epochen guckt, es ist sehr selten etwas wiedergekommen.
Also klar, Sakralbauten und dann ist mal was daraus genommen worden, es ist immer mal wiedergekommen,
aber alles hatte, und das ist glaube ich der große Punkt, warum ich auch eigentlich dafür
plädiere, eine Epoche jetzt auch mal abschließen zu lassen und etwas Neues beginnen zu lassen,
ist der Punkt, dass wir an einem Punkt sind, wo wir die eigentliche, wofür Architektur
da war und ich finde, Architektur hat ja schon eine ganz lange Geschichte.
Ich meine, die Maya haben schon Architektur gemacht, mit ihren Maya-Tempeln, die haben
sie ja nicht gemacht, weil die Funktion total cool war und weil irgendwie das alles irgendwie
super modern war für die damals, sondern die haben das gemacht, um zu imponieren.
Das heißt, Architektur hat lange den, immer imponiert, Ägypten, Pyramiden imponieren.
Sakralbauten, möglichst groß, möglichst hoch, wir können hier nach Lübeck gehen, Kaufhäuser
mit irgendwelchen Fake-Gibbeln, möglichst groß, Kaufmann, ich habe viele, genau, also
die eigentliche Architektur hatte immer den Zweck zu imponieren, nach außen zu zeigen,
was ich kann, wie gut ich bin, wie groß ich bin.
Das hat in der Moderne langsam Abstand genommen, aber nie wirklich, sondern man hat immer gesagt,
okay, eine Villa, es muss immer noch größer und ich finde, die Zeit heute, und das merke
ich an meiner Generation, es geht da nicht mehr darum, es geht nicht mehr darum, größer,
schneller, weiter, es geht doch eigentlich darum, ich will mich dort wohlfühlen, die
Funktion muss stimmen, ich möchte ein modernes Haus, was mir eine Richtung vorgibt, eine
Orientierung gibt, ein Halt ist, ich möchte für die nächsten 20, 30 Jahre sorgenfrei
in diesem Haus wohnen, diese Denkweise ist komplett anders als damals.
So, wie würden Sie das beschreiben, wenn Sie jetzt, also die Frage vielleicht mal zurückgespielt,
heutzutage, was macht es heutzutage aus für Sie im Gebäude, also wenn man jetzt zurückguckt,
die Moderne hat begonnen, was war es da und was ist es jetzt und was soll es in der Zukunft
werden, wenn wir jetzt heute dann direkt die Epoche abschließen und morgen kommt die Epoche.
Das ist eine gute Frage, das ist eine gute Frage, denn…
Und wie heißt die neue Epoche, wenn ich noch eine Frage hinterher schließen darf?
Ja klar, also es sind jetzt viele Fragen, aber grundsätzlich ist für mich das Thema
Architektur eben, hoffentlich ist das jetzt in den Podcasts auch so rausgekommen, ist
für mich nicht in eine Schublade steckbar und ich finde, wir müssen aufhören, die ganze
Gesellschaft ist diverser geworden, alles ist irgendwie vielschichtiger, viele kommen
ja auch damit nicht zurecht, dass es so ist, ja, ich glaube, es ist vielschichtiger als
das und für mich, um das am Ende damit erstmal zu beenden, ich denke, dieses Thema "Was
ist Architektur?" ist für mich echt eine Frage, die könnten wir hier jeder Gesellschaftsschicht
stellen, jeder Gast kann uns diese Frage beantworten, die hier kommen, weil wir werden jedes Mal
eine andere Antwort bekommen und genau das ist für mich Architektur, es ist immer anders,
es ist immer eine andere Art, wie ich damit umgehe, wie ich etwas wahrnehme und es ist
weg von dieser Schublade, schneller, größer, weiter, höher und irgendwie punktvoll, sondern
kann das sein, wenn das die Anforderungen sind, ok, aber Architektur ist viel, viel mehr
und Architektur ist eben genau das und das ist unser Ansatz hier auch im Büro, für
uns ist Architektur ein Stilmittel, um eine Orientierung für den Bauherrn zu geben, dass
er, also dieses Gefühl, er baut ja etwas, jetzt bin ich wieder sehr weit zurück in der
Einzeit, also die Höhle, das ist sein Rückzugsort, das ist oder sein Arbeitsstätte, ja, also
es ist, muss etwas erfüllen, eine Funktion erfüllen, das ist vielleicht dann die Parallele
von früher, aber grundsätzlich ist die Gestalt nebensichtlich, dafür sind wir zwar zuständig
und gucken auch, dass es eine Gestalt hat, wie der Bauherr das auch wünscht, aber es
ist wie Kunstunterricht, ich meine, dem einen gefällt das und dem anderen gefällt das und
ich hatte das ja in der Pilotfolge auch schon gesagt, wir leben so divers und wenn der
eine rote Haustür will, kann ich sagen, das passt aber nicht in die Epoche, wir müssen
in die Epoche warten, da kommen die roten Haustür wieder, das ist Quatsch und deswegen
ist es für mich so wichtig, wir sind sowas von frei, aber dieses Freiheit können halt,
und da bin ich wieder bei diesem Generationsthema, die Freiheit, damit können halt vielleicht
weitere, also ältere Generationen nichts mehr anfangen, für die ist das dann orientierungslos,
sie wissen nicht mehr, wo es hingeht, das ist auch glaube ich das Grundproblem im Moment,
wir, wir Jüngeren können damit sehr gut umgehen, wir brauchen nur Orientierung von den Älteren,
also politische Orientierung, wir brauchen Richtung, Führung, zumindest Leitlinien,
wir müssen irgendwo wissen, wo es hingeht, damit wir uns weiterhin frei bewegen können,
also ich nehme jetzt mal bestes Beispiel, hatten wir glaube ich eine Folgen davor, Förderung,
also eine Förderung kann eine Orientierung sein, wo Deutschland hin möchte, beispielsweise
Holzbau fördern, Holzbau zum Beispiel fördern, dann wissen wir, Freien jetzt, wenn ich in
der Architektur kann sagen, und jetzt habe ich eine Range, Holzbau wird gefördert, also
gehen wir auf Holzbau und dann versuchen wir den Bauherren auch Holzbau nahe zu bringen,
gucken, also aber ich kann auch nicht sagen, Holzbau geht nicht, die Epoche Bauhaus, ich
muss Beton nehmen, also ich finde das so schlecht, das in Epochen zu packen und ich finde gut,
wenn die jetzt, die jetzt auch gehen quasi in die Ruhestand, kriegen ihre Epoche, die
hat da einen Namen, ich habe da keinen Namen für, für die alte Epoche, wegen mir kann
sie auch moderne heißen und die neue Epoche ist dann.
Wie soll sie heißen?
Ja.
Kann sie das sagen?
Ich finde es echt schwierig, weil es, weil es wirklich so wichtig ist.
Also ich finde es auch, also ja, also ich merke gerade, wenn wir drüber sprechen, darüber
müssen, müsste man eigentlich einige Folgen machen, weil einerseits haben sie gesagt,
es ist gerade irgendwie führungslos, also eigentlich überall, egal wo und letztendlich aber auch
auf der anderen Seite so viele Möglichkeiten, allein Jobberufswahl, so viele Möglichkeiten,
immer diverser, die Menschen immer diverser, Gesellschaft immer diverser, Jobs immer, also
viel mehr alles, immer weniger Führung.
Auf der anderen Seite dann wiederum, wir müssen uns von dem Alten lösen, also frei machen,
irgendwie von dem Alten, Thema Generationswechsel, aber auf der anderen Seite wiederum brauchen
wir auch gewisse Strukturen, um uns da dran zu orientieren.
Um ein Bild zu machen.
Ich habe das als größter.
Weil dann irgendwie so die ganze Zeit diese Gegensätze, oder?
Ja, also ich habe das, um ein Bild aufzumachen, um das vielleicht noch einfacher zu verstehen.
Wir kommen aus einer Zeit, da gab es relativ breite, große Straßen, die gingen alle gerade
aus.
Es war relativ strukturiert, relativ gerade.
Vierspurig Autobahn.
Vierspurig Autobahn, geradeaus, zack, ab und zu meine Abbiegung, wenn du die genommen hast,
war okay.
Und jetzt kommen wir auf so einen, das ist so die Zeit, so die letzten 5, 6, 7, 8 Jahre
vielleicht, kommen wir auf so einen großen Platz.
Da gibt es auch ganz viele Abfahrten, so, und im Moment versucht einfach, also das ist
jetzt sehr klischeebehaftet, ich will da nicht jeden über einen Kamm stehen, es gibt bestimmt
auch ältere Generationen, die das echt gut machen und die das auch toll annehmen, aber
es gibt eben auch die Bandbreite und deswegen gibt es eben die Probleme, die wir überall
jetzt im Moment auch haben, zum Teil, die wollen halt weiter auf dieser vierspurigen
Autobahn fahren und fahren geradeaus und ich sage mir, ich nehme diesen Platz, den ich
jetzt habe an, orientiere mich und gucke an den Rändern, wo geht es denn hin, wo geht
es denn ab, also ich nehme diesen Platz an, so, denn die Chance, dass ich dann eine Richtung
oder versuche, ich weiß wo welche Richtung abgeht und irgendwann kommt diese Orientierung
vielleicht wieder, dann kenne ich die verschiedenen Optionen, die, die weiterhin auf dieser Autobahn
gefahren sind und auf diesen Platz zugeballert sind und auf diesen Platz weiter geradeaus
fahren.
Haben wir möglich noch ein paar Menschen mitgenommen?
Ja, das weiß ich nicht, das will ich auch nicht unterstellen, aber grundsätzlich fahren
sie ja weiter geradeaus, so und das muss sehr viel Glück, muss dabei sein, dass sie genau
die Ausfahrt vorne treffen, die es dann weitergeht in der Orientierung und ich finde halt, wir
sollten unser Feld heute nicht mehr von Glück ausmachen, sondern eben von Mut, von Machen
und ausprobieren.
Vielleicht sogar einen neuen Weg vom Platz, woanders hin.
Woanders hin, auf einen anderen Platz, also es ist einfach sehr, sehr vielschichtig, aber
deswegen, ich glaube diese Frage, deswegen war mir die, war mir das so wichtig, dass
wir das auch nochmal ansetzen, weil ich finde diese Frage können wir fast mit jedem Gast
einmal in 5 Minuten, 10 Minuten abhandeln, weil ich glaube, jeder Gast hat eine andere
Meinung dazu.
Und da würde ich aber jetzt tatsächlich mal umgekehrt die Frage stellen, weil das Thema
finde ich sehr spannend und darüber mag ich gerne noch weiter mit Ihnen eigentlich diskutieren.
Darf ich nochmal wiederkommen?
Gern, immer.
Super, dann bis in zwei Wochen.
Dann bis in zwei Wochen.