1
00:00:00,000 --> 00:00:05,400
 Willkommen zu einer ganz besonderen Folge im Architektur-Stammtisch. Diesmal eine Friends Edition.

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00:00:05,400 --> 00:00:09,720
 Kittybop Bau-Infotainment trifft auf den Architektur-Stammtisch.

3
00:00:09,720 --> 00:00:13,680
 Zwei Architektinnen, zwei Podcasts, ein Thema.

4
00:00:13,680 --> 00:00:21,640
 Ganzheitliche Architektur. Janine und Robert sprechen offen und praxisnah über die Verantwortung von Architekt*innen,

5
00:00:21,640 --> 00:00:26,640
 Kommunikation im Bauprozess, Planungstiefe, typische Fehlerquellen

6
00:00:26,640 --> 00:00:30,440
 und warum Architektur mehr ist als ein schöner Entwurf.

7
00:00:30,440 --> 00:00:35,160
 Ein Gespräch voller Denkanstöße, ehrlicher Einblicke und konkreter Tipps.

8
00:00:35,160 --> 00:00:39,720
 Für Fachleute und Bauherrinnen gleichermaßen. Jetzt geht's los.

9
00:00:39,720 --> 00:00:46,880
 Herzlich willkommen zu Kittybop Bau-Infotainment und zusammen mit dem Podcast Architektur-Stammtisch.

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00:00:46,880 --> 00:00:52,560
 Mein Name ist Janine Kohn, ich bin Architektin und Host von Kittybop Bau-Infotainment.

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00:00:52,560 --> 00:00:59,040
 Und heute habe ich mir einen sehr spannenden Gast eingeladen, und zwar habe ich Robert Tischer an meiner Seite.

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00:00:59,040 --> 00:01:06,800
 Er ist ebenfalls Architekt, also ein Kollege von mir und ein Podcastkollege, weil er hostet den Architektur-Stammtisch.

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00:01:06,800 --> 00:01:12,200
 Ja, und Robert und ich sind, wie viele unserer Kollegen und Kolleginnen, auch der Meinung,

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00:01:12,200 --> 00:01:19,760
 dass Architektur natürlich mehr ist als einfach nur schöne Fassaden und bunte Renderings.

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00:01:19,760 --> 00:01:26,000
 Ja, und in dieser Folge sprechen wir also über ein Thema, das unserer Meinung oft viel zu kurz kommt.

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00:01:26,000 --> 00:01:32,200
 Und das Thema umfasst aber gleichzeitig alles und zwar ganzheitliche Architektur.

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00:01:32,200 --> 00:01:37,680
 Was bedeutet es, dass wir als Architekt/Architektin wirklich alles im Blick haben?

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00:01:37,680 --> 00:01:44,600
 Welche Rolle spielen wir heute in dem komplexen Bauprozess und wie können wir auch sichtbarer werden?

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00:01:44,600 --> 00:01:50,960
 Deswegen, Robert und ich, wir tauschen uns über Verantwortung, Kommunikation, Planungstiefe aus

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00:01:50,960 --> 00:01:59,200
 und über die Frage, warum ein guter Architekt/Architektin oft wie ein Dirigent oder eine Zirkusdirektorin ist

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00:01:59,200 --> 00:02:03,800
 und auch irgendwie Krisenmanagement, das betreiben wir auch noch gleichzeitig.

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00:02:03,800 --> 00:02:09,080
 Deswegen, diese Folge ist für dich geeignet, wenn du wie wir in der Branche auch arbeitest

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00:02:09,080 --> 00:02:13,400
 oder auch wenn du aus der Bauherrschaft kommst und ein Bauprojekt planst.

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00:02:13,400 --> 00:02:19,200
 Denn wir bringen tiefe Einblicke, Denkanstöße und auch einige praktische Tipps.

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00:02:19,200 --> 00:02:22,000
 So, jetzt habe ich aber erstmal genug geredet.

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00:02:22,000 --> 00:02:29,800
 Herzlich willkommen, Robert, in meinem Podcast bzw. jetzt in unserer gemeinsamen Friends-Folge.

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00:02:29,800 --> 00:02:31,560
 Ja, danke für die Einladung, Janine.

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00:02:31,560 --> 00:02:37,080
 Ja, wir haben uns zusammengesetzt und wir fanden auch da gut, dass wir uns da austauschen

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00:02:37,080 --> 00:02:41,520
 und wir den Austausch eigentlich auch nutzen von Kollege zu Kollege.

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00:02:41,520 --> 00:02:45,320
 Das finde ich total spannend, finde ich super, dass wir das zusammengefunden haben,

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00:02:45,320 --> 00:02:49,720
 dass du da eine Initiative ergriffen hast und ja, wir werden das nicht nur bei Kittybop,

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00:02:49,720 --> 00:02:54,720
 sondern auch bei uns auf dem RTI-Architekturstammtisch hosten,

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00:02:54,720 --> 00:03:01,440
 sodass wir da die Bandbreite an Leuten wirklich kriegen und wirklich auch informieren können

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00:03:01,440 --> 00:03:05,760
 und unserem netten Austausch hoffentlich beiwohnen können.

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00:03:05,760 --> 00:03:08,120
 Genau, dem ist nichts hinzuzufügen.

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00:03:08,120 --> 00:03:10,880
 Deswegen starten wir mal direkt in unser Thema rein.

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00:03:10,880 --> 00:03:17,600
 Wenn du so den Begriff "ganzheitliche Architektur" hörst, was macht das in deinem Kopf?

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00:03:17,600 --> 00:03:21,520
 Ja, wir haben das in unserem Architektur-Podcast ja auch schon ganz tief beleuchtet.

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00:03:21,520 --> 00:03:25,400
 Ganzheitliche Architektur, wo beginnt das, wo fängt das an?

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00:03:25,400 --> 00:03:30,120
 Und wir haben auch für uns ganz früh festgestellt, also einmal von mir unterbewusst,

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00:03:30,120 --> 00:03:36,120
 aber durch mein Tun und durch mein Sein in der Architektur auch ganz schnell manifestiert,

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00:03:36,120 --> 00:03:43,680
 dass wir eigentlich gefühlt die größte, also der Berufssinn mit der größten Schnittstelle zu allen erreichen.

43
00:03:43,680 --> 00:03:48,760
 Also wenn ich überlege, auch in unseren Podcast-Folgen bisher oder auch mit Leuten, mit denen ich so spreche,

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00:03:48,760 --> 00:03:53,200
 wie oft da die Schnittstelle Architektur wirklich im Vordergrund steht,

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00:03:53,200 --> 00:03:58,560
 ohne zu wissen, dass es die Architektur betrifft, finde ich total faszinierend.

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00:03:58,560 --> 00:04:03,880
 Und natürlich, aus meiner Architekturbrille beleuchte ich das natürlich auch immer mit Architektur.

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00:04:03,880 --> 00:04:06,800
 Aber es fängt an, ich hatte tatsächlich mit einer Studentin gesprochen,

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00:04:06,800 --> 00:04:09,000
 es fängt bei der Bushaltestelle an, wo ich morgens aussteige.

49
00:04:09,000 --> 00:04:16,120
 Da geht es schon um Aussteighöhen, um Bordsteinhöhen, Infrastruktur ist die Bushaltestelle am richtigen Ort.

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00:04:16,120 --> 00:04:20,320
 Und das kann man dann transferieren vom Großen ins Kleine, steht das Haus am richtigen Ort,

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00:04:20,320 --> 00:04:22,880
 ist der richtige Bauherd für das richtige Haus da.

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00:04:22,880 --> 00:04:24,240
 Also bei mir beginnt ganz viel.

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00:04:24,240 --> 00:04:28,840
 Und ich glaube, meine Ausbildung zum Nachhaltigkeits-Experten hat ganz viel dazu beigetragen,

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00:04:28,840 --> 00:04:33,520
 weil eben die Nachhaltigkeit eben nicht nur der Baustoff ist, sondern tatsächlich eben auch der Standort,

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00:04:33,520 --> 00:04:36,840
 die soziokulturelle Geschichte.

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00:04:36,840 --> 00:04:40,760
 Also ganz, ganz, ganz, ganz viel hat einfach mit der Architektur zu tun.

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00:04:40,760 --> 00:04:44,160
 Und aus meiner Sicht, wenn man wirklich darüber spricht und das auf den Punkt zu bringen,

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00:04:44,160 --> 00:04:49,480
 ganzheitliche Architektur ist eben nicht nur das Gebäude, sondern wirklich alles drum herum.

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00:04:49,480 --> 00:04:55,120
 Und ich sage jetzt wie so ein Malen nach Zahlen, wenn ich eine Zahl auszumalen, dann ist das Bild nicht fertig.

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00:04:55,120 --> 00:04:58,280
 Also das ist wirklich, es muss alles stimmen und alles stimmig sein.

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00:04:58,280 --> 00:05:01,000
 Und du hast das ja in deiner Anmoderation auch schon gesagt.

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00:05:01,000 --> 00:05:06,080
 Und ich würde auch sagen, wenn man vielleicht in der Elbphilharmonie hier mit norddeutschem Flair sitzt

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00:05:06,080 --> 00:05:09,000
 und einem Konzert beiwohnt, hört man durchaus falsche Töne.

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00:05:09,000 --> 00:05:12,080
 Und die hört man relativ schnell, auch wenn man von Musik nicht viel Ahnung hat.

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00:05:12,080 --> 00:05:15,040
 Ich glaube, das ist auch unser Kunstwerk dann in der Architektur.

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00:05:15,040 --> 00:05:18,880
 Genau diesen Einklang zu machen, das ist wirklich irgendwie, dass man am Ende sagt, es ist stimmig.

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00:05:18,880 --> 00:05:20,240
 Das ist irgendwie, passt alles.

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00:05:20,240 --> 00:05:22,680
 Und man kann aber gar nicht beziffern, warum.

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00:05:22,680 --> 00:05:23,320
 Ja.

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00:05:23,320 --> 00:05:24,080
 Das ist unser Job.

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00:05:24,080 --> 00:05:29,760
 Und ich denke ja auch immer und spreche gerne in Bildern, es ist halt wie so ein Riesenpuzzle, ne?

72
00:05:29,760 --> 00:05:32,280
 Also wir wissen schon so grob, wie es aussehen soll.

73
00:05:32,280 --> 00:05:36,560
 Also wir haben eigentlich die Lösung oder das Vorschaubild.

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00:05:36,560 --> 00:05:39,120
 Aber letztendlich puzzeln wir das alles zusammen, ne?

75
00:05:39,120 --> 00:05:46,320
 Zwischen Bauherrschaft, den Vorstellungen, dann wie sieht der städtebauliche Kontext aus, die Handwerkerschaft.

76
00:05:46,320 --> 00:05:51,680
 Also das muss halt schon alles gut geleitet, geplant, vorausgedacht werden.

77
00:05:51,680 --> 00:05:58,720
 Also für mich bedeutet das zum Beispiel auch, dass ich immer in verschiedenen Szenarien oder Perspektiven denke, ne?

78
00:05:58,720 --> 00:06:02,960
 Weil man relativ schnell, das Leben kommt immer mal so ein bisschen dazwischen.

79
00:06:02,960 --> 00:06:11,600
 Weil selbst wenn du alles perfekt vorplanst, du hast immer irgendwie 10 Prozent Risiko, wo dir das Leben oder die Baugötter mal irgendeine Challenge stellen.

80
00:06:11,600 --> 00:06:21,880
 Und das sind schon so diese Punkte, wo wir schon so eine neutrale Instanz sind und halt viel vermitteln müssen zwischen allen.

81
00:06:21,880 --> 00:06:26,200
 Also nicht nur diesen entwerferischen Part, den wir übernehmen.

82
00:06:26,200 --> 00:06:31,280
 Klar, heißt jetzt nicht, dass alle Architekten automatisch dann auch die Bauleitung übernehmen.

83
00:06:31,280 --> 00:06:44,000
 Aber in Summe musst du dich halt schon ganz gut in allem auskennen, weil du einfach Gestaltung, Technik, die Energieeffizienz, die Kosten, die Termine, Befindlichkeitenpflege, ne?

84
00:06:44,000 --> 00:06:47,920
 Du hast alles irgendwie in einem Topf, um das du dich so kümmern musst, ne?

85
00:06:47,920 --> 00:06:55,880
 Und das Schöne ist, weil du das Bild grad nimmst, das finde ich auch total cool, weil ich finde, das Bild beschreibt es auch ganz gut und ich finde, das kann man auch weiter transformieren.

86
00:06:55,880 --> 00:07:03,080
 Jeder, der Puzzle-Liebhaber ist weiß, also man kann mit einem 50-Teile-Puzzle, ist man relativ schnell fertig, es geht aber auch bis zu, weiß ich nicht, 30.000 Teile.

87
00:07:03,080 --> 00:07:12,200
 Da unterscheiden sich dann auch Fachkollegen untereinander, wie gut bist du in diesem Puzzle und bist du mit dem 50-Teile-Puzzle eigentlich schon nahtlos überfordert,

88
00:07:12,200 --> 00:07:18,960
 dann machst du aus meiner Sicht vielleicht, ich will nicht sagen was verkehrt, aber dann hast du das irgendwie noch nicht so ganz verstanden.

89
00:07:18,960 --> 00:07:28,600
 Wenn du aber tatsächlich sagst, pass auf, mir ist ein 30.000 Teile-Puzzle nicht zu viel und ich fange sogar schon an, das ohne Bild zu puzzeln, weil ich die Rückseite bepuzzle,

90
00:07:28,600 --> 00:07:35,800
 ja, also monochrom, kann man ja auch mal machen, Puzzle andersrum drehen, dann glaube ich, hat man den Beruf ganz gut verstanden und dann ist es wirklich so,

91
00:07:35,800 --> 00:07:44,800
 und weil du es eben nutzt, Puzzle, es sind dann am Ende auch ganz viele immer wiederkehrende Puzzle-Teile, das heißt, es sind ganz viele Parallelen aus meiner Sicht,

92
00:07:44,800 --> 00:07:51,480
 also es ist nicht immer wieder Überraschung, was für ein tolles Puzzle und ich weiß ja gar nicht, was am Ende rauskommt, sondern das Puzzle grundsätzlich,

93
00:07:51,480 --> 00:07:58,640
 die 30.000 Teile und ich würde 50% davon sind immer gleich, also die Puzzle-Teile sind immer wieder gleich anzuordnen und es macht es am Ende einfach,

94
00:07:58,640 --> 00:08:04,240
 aber ich glaube nur, wenn man es verstanden hat, dass es so funktioniert und nicht, wenn man jedes Mal denkt, ach, die Aufgabe und ich weiß nicht,

95
00:08:04,240 --> 00:08:09,880
 und ich weiß gar nicht, was dazugehört und sich dann auch wieder zurücklegen, dass was du gerade sagst, ach, ich wollte ja nur ein bisschen was entwerfen,

96
00:08:09,880 --> 00:08:15,160
 aber mir ist eigentlich egal, wie die Energie effizient ist und das Puzzle-Teil, dann eckt man, glaube ich, relativ schnell an,

97
00:08:15,160 --> 00:08:21,360
 deswegen finde ich die Einstellung ganz gut, dass du sagst, ja, es ist wie ein Puzzle zu verstehen und am Ende auch wir, es kennen vielleicht jetzt ältere Architekten,

98
00:08:21,360 --> 00:08:27,400
 die dann auch immer jetzt vielleicht auch mithören, zum Beispiel so dieser Klassiker aus der Hawaii, wir schulden das Gesamtwerk.

99
00:08:27,400 --> 00:08:34,880
 So und das wieder, wir schulden am Ende, dass das Puzzle-Teil fehlerfrei dort liegt, ja, ohne fehlendes Teil, ohne abgerundete Ecken,

100
00:08:34,880 --> 00:08:42,840
 sondern so, wie das Puzzle bestellt war, fertig gepuzzelt, das ist unsere Leistung und ich glaube, je mehr, und das auch in der heutigen Zeit,

101
00:08:42,840 --> 00:08:48,600
 je mehr von diesen Puzzle-Teilen wir selber steuern, desto erfolgreicher sind wir als Architekt.

102
00:08:48,600 --> 00:08:55,880
 Das würde ich ganz klar so behaupten, wenn ich am Ende sage, ja, ich mache gern mit bei eurer Puzzle-Geschichte, aber ich mache hier nur dies Puzzle-Teil und das,

103
00:08:55,880 --> 00:09:03,440
 ich glaube, dann sind wir als Architekten schnell weg im Job, weil dann ist einfach, ich glaube, es wird gerade sehr viel nachgefragt

104
00:09:03,440 --> 00:09:08,000
 und ich erkenne das in unserem Büro, weil wir sehr viel anbieten und sehr viel ganzheitliche Architektur,

105
00:09:08,000 --> 00:09:17,200
 also von Energieberatung über Bestandsaufnahmen, über Nachhaltigkeit, Projektmanagement, inklusive sogar Bauherrenberatung und auch andere Architekten beraten.

106
00:09:17,200 --> 00:09:23,840
 Ist es eben genau das, ich glaube, man braucht, man muss so viele Noten dirigieren, Puzzle-Teile selber bespielen,

107
00:09:23,840 --> 00:09:30,720
 um am Ende wirklich Herr auch seines Gesamtwerkes zu sein und am Ende auch dann wieder das einzufahren, also das gute Feedback einzufahren.

108
00:09:30,720 --> 00:09:38,880
 Ja, weil man hat ja auch gerade immer so einen Qualitätsverlust oder, ja, mir fällt gerade kein anderes Wort dafür ein,

109
00:09:38,880 --> 00:09:47,400
 aber wenn du jetzt zum Beispiel die Bauleitung extern hast, wenn das jetzt wieder wer anders übernimmt, weil die oft gar nicht diesen Prozess mitgekriegt haben,

110
00:09:47,400 --> 00:09:52,000
 ich meine, das ist schon im Büro schwierig, wenn es auch verschiedene Personen sind, die es dann machen,

111
00:09:52,000 --> 00:10:02,560
 weil meistens kapazitätsmäßig kannst du alles gar nicht direkt leiten, aber da merkst du das halt dann auch schon, dass auf einmal gar nicht der Person,

112
00:10:02,560 --> 00:10:10,360
 die jetzt die Bauleitung oder Objektüberwachung übernimmt, dass die halt gar nicht die Geschichte, diesen Prozess so richtig mitgekriegt hat

113
00:10:10,360 --> 00:10:18,880
 und gar nicht jetzt weiß, ok, wieso haben die jetzt die Fassadenaufteilung so gemacht oder dies oder das und klar, letztendlich die Umsetzung, die Kunst,

114
00:10:18,880 --> 00:10:28,920
 liegt dann halt auch immer daran, dass du das an die Handwerker gut vermittelt bekommst, dass du es umgesetzt bekommst und dass man da auch wieder so Verständnis füreinander hat.

115
00:10:28,920 --> 00:10:38,080
 Weil ich kenne das halt viel immer außer Bauleitung, dass dann gesagt wurde, ja, was die sich wieder am Schreibtisch überlegt haben, wie sollen wir das umsetzen?

116
00:10:38,080 --> 00:10:44,320
 Und dann war schon immer so ein Bashing irgendwie innerhalb der Person schon in dem gleichen Unternehmen.

117
00:10:44,320 --> 00:10:53,400
 Also das finde ich auch total wichtig, wenn es halt nicht die eine Person ist, die es durchzieht, weil klar, ich bin jetzt selbstständig,

118
00:10:53,400 --> 00:11:01,600
 habe aber natürlich entsprechend auch die Projekte, die zu mir passen, die von der Kapazität passen, weil ich schon gerne auch dann mit Bauleiter,

119
00:11:01,600 --> 00:11:07,000
 aber dementsprechend muss ich halt auch immer bewusst gucken, was nehme ich an, wo kann ich das leisten?

120
00:11:07,000 --> 00:11:12,600
 Weil da ziehe ich dann meinen Schuh durch, meinen Puzzle, weil ich von A bis Z dann dabei bin.

121
00:11:12,600 --> 00:11:20,280
 Genau, bei mir ist es ja mittlerweile so, ich stehe ja jetzt, dein Podcast kennt mich ja jetzt ja keiner, also in meinem Podcast müsste ich jetzt nicht so viel ausruhen.

122
00:11:20,280 --> 00:11:29,520
 Ich stehe ja mittlerweile an so einem Punkt, wo ich immer mehr mich aus dem operativen Geschäft rausziehe und wirklich am Unternehmen arbeite und eben dieses Puzzle noch mal größer mache.

123
00:11:29,520 --> 00:11:38,960
 Also man muss sich jetzt, wenn wir wirklich mal bei diesem Bild bleiben, ich finde das ganz toll, das Bild, sagen, okay, ich habe jetzt, ich weiß jetzt, ich fange das 30.000 Teile Puzzle an, rückwärts zu puzzeln.

124
00:11:38,960 --> 00:11:49,320
 Ja, also wirklich gar nicht mit Bild, sondern mit Rückseite, weil ich die Strukturen soweit verstanden habe und soweit umgesetzt habe bei mir im Büro mit meinen Angestellten, dass wir dieses Puzzle rückwärts puzzeln können.

125
00:11:49,320 --> 00:12:01,640
 So, und jetzt ein weiter bin ich halt immer mehr an dem Punkt, wo ich sage, okay, und ich puzzle jetzt diese 30.000 Puzzle, diese 30.000er Puzzle habe ich jetzt verstanden, ich bin den Schritt weiter gegangen.

126
00:12:01,640 --> 00:12:09,480
 Das ist für mich eigentlich ein Puzzle Teil. Ich fange jetzt an, diese ganzen großen Puzzle als Einzelpuzzle Teile auch zusammen zu puzzeln.

127
00:12:09,480 --> 00:12:20,480
 Das heißt, das Puzzle ist eigentlich viel, viel größer als nur diese 30.000 Teile, sondern es geht los mit Akquise, es geht los mit Strukturen, es geht los mit Automatismen, es geht los mit KI gesteuerten Geschichten.

128
00:12:20,480 --> 00:12:29,880
 Und um bei dem Praktisbeispiel zu bleiben, auch ich habe schon Projekte abgewickelt, wo ich extern das vergeben musste, weil ich einfach sage, das ist für mich und für den Bauherren am Ende nicht wirtschaftlich.

129
00:12:29,880 --> 00:12:42,720
 Wenn ich persönlich als Geschäftsführer jetzt die Bauleitung mache, das macht bitte jemand externes, aber ich habe ganz klar immer genau das Thema auch gesehen, Qualitätsverlust und eben auch wir reden ja viel von Emotionen in der Architektur.

130
00:12:42,720 --> 00:12:55,240
 Ich finde, viel größer ist gar nicht der Qualitätsverlust, weil den kann ich relativ klar schreiben, wenn ich bis zur Sieben, also bis zur Ausschreibung mitgewirkt habe, dann kann ich relativ klar sagen, welche Qualität am Ende gefordert ist und dann kann es es noch steuern.

131
00:12:55,240 --> 00:13:24,080
 Aber trotzdem gehen viele Emotionen verloren. Emotionen, um eben auf der Baustelle richtig zu reagieren, die dann jemand externes gar nicht mitleiten kann und ich habe dann tatsächlich etabliert, dass ich bei solchen Bauvorhaben mindestens alle zwei Wochen, wenn nicht sogar wöchentlich zur Baubesprechung einen von meinen Ausführungsplanern mit schicke, ich sage jetzt immer so als künstlerische Oberbauleitung, um ihn als wahrer des eigentlichen Entwurfes, der eigentlichen Grundidee und wenn ich den Bauherren das genauso erkläre, wie ich es dir jetzt erkläre, ist das Ding geritzt.

132
00:13:24,080 --> 00:13:34,680
 Das sind am Ende im Monat vier Stunden, die er bei mir bezahlt, aber er weiß, weil er mit mir diesen Emotionsprozess durchgegangen ist und das alles emotional aufgeladen wird, brauche ich da gar nicht viel Erklärung.

133
00:13:34,680 --> 00:13:49,440
 Ich brauche eigentlich nur erzählen, wenn du jetzt den nimmst, ist es für dich wirtschaftlicher, dein Geldbeutel wird geschont, aber investiere bitte die 200, 300 Euro im Monat, damit diese emotionale Reise hier nicht aufhört, sondern damit diese Emotionen weitergetragen werden und eben auch kontrolliert werden.

134
00:13:49,440 --> 00:14:08,560
 Also wie so eine Art Emotionswächter, das mache ich tatsächlich schon, weil ich damit den geringsten Qualitäts/Emotionsverlust mache und da haben wir jetzt schon ein, zwei, drei Projekte, da haben wir so quasi auch abgeschlossen und ich kann wirklich danach mit Foucault und Ruthuch sagen, das wäre wie als hätte ich Bauleitung gemacht.

135
00:14:08,560 --> 00:14:35,280
 Und das finde ich sehr gut, weil sonst hast du ja das Problem, dass es irgendwann so eine eigene Dynamik annimmt und dann hast du halt keinen mehr, der irgendwie mal so dazwischen sagen kann, okay, wir haben bewusst das und das so gelöst, weil sonst hätte es die Probleme gegeben, weil die Bauherren oder auch die Handwerker oder die Bauleitung in dem Sinne, die sehen ja immer nur das fertige Ergebnis.

136
00:14:35,280 --> 00:14:45,680
 Die wissen ja gar nicht, welche Prozesse, welches Abwägen wir vorher gemacht haben, was wir verworfen haben und das ist ja nicht so, dass wir zack auf die Lösung kommen.

137
00:14:45,680 --> 00:15:12,960
 Also das sind ja wirklich ganz lange kreative Prozesse, die dahinter stehen und deswegen, das sieht dann immer so, das ist ja eine tolle Lösung, aber dass dieser Weg so lange ist und dass deswegen auch die Hawaii gerechtfertigt ist, was wir halt dann auch für unsere Honoraren nehmen, das fällt halt, ja meistens haben die das gar nicht so auf dem Schirm.

138
00:15:12,960 --> 00:15:42,880
 Ich habe tatsächlich noch ganz, also das ist das eine und das andere ist tatsächlich auch noch ganz groß, wo ich einfach sehe, ist eben wieder das Thema, du hast jetzt wieder viel von Qualitäten gesprochen, das ist ja auch Qualitäten in der Planung, ich sehe aber auch ganz viel, wir haben uns, ich sag mal, wenn wir jetzt tatsächlich bis zur Leistungsphase sieben, also bis zur Ausschreibung mit den Bauherren zusammen den Weg gegangen sind, sehr viel Vertrauen angeeignet und am Ende ist es doch so, wenn ich quasi gezwungen werde, die Bauleitung abzugeben, weil das wirtschaftlich einfach nicht drin ist, weil es zu weit weg ist,

139
00:15:42,880 --> 00:16:04,720
 weil es vielleicht auch kapazitätstechnisch nicht, warum auch immer, es kann ja immer ein guter Grund sein, das kennen viele Büros, die das auch so machen, es ist doch am Ende auch wieder, um bei einem Beispiel zu bleiben, ich kann den tollsten, wenn wir jetzt beim Bäckerhandwerk sind, ich kann den tollsten Teig machen, ich kann die besten Gewürze abschmecken, wenn am Ende jemand vergisst, im Ofen das Brot rauszunehmen, dann ist das Ergebnis einfach schlecht.

140
00:16:04,720 --> 00:16:05,840
 Stimmt, ja.

141
00:16:05,840 --> 00:16:34,480
 Und das ist, und das sehe ich so, also und dann heißt es am Ende, das ist mein größtes Problem eigentlich, ich kann am Ende nicht sagen, ja, weil du die Bauleitung falsch vergeben hast, lieber Bauherr, ist das Ergebnis so schlecht, sondern es wird doch immer auf mich zurückgeführt, denn die emotionale Reise haben wir zusammenbegangen, ich habe alles gesteuert, ich habe ihm quasi ein fast fertiges, zumindest in der Theorie, Haus gegeben und am Ende war die Umsetzung, also das Brot aus dem Ofen holen nicht gut, schlampig und dementsprechend ist das Endergebnis ungenießbar.

142
00:16:34,480 --> 00:16:38,640
 Und das will ich eigentlich ungern aus der Hand geben.

143
00:16:38,640 --> 00:16:44,800
 Und wenn dann eben nur so übersteuert, dass ich sage, ich habe zumindest jemand da, der mir berichten kann, der unseren Entwerfern berichten kann.

144
00:16:44,800 --> 00:16:49,280
 Und das Gute ist, jetzt komme ich noch mal zu dem Mehrwert wieder aus der großen Glocke geguckt.

145
00:16:49,280 --> 00:16:56,880
 Es tut den Ausführungsplanern auch gut, alle zwei Wochen mal auf die Baustelle zu gehen und wirklich mal zu gucken, was habe ich da geplant?

146
00:16:56,880 --> 00:17:03,120
 Ist das so umsetzbar? Also ich finde tatsächlich, ich lasse mir eigentlich dadurch durch den Bauherrn eine externe Schulung bezahlen.

147
00:17:03,120 --> 00:17:09,440
 Weil besser kann ich meine Ausführungsplaner gar nicht schulen, als wirklich mal alle zwei Wochen ihre Planung auf der Baustelle zu überprüfen.

148
00:17:09,440 --> 00:17:21,600
 Ja, das stimmt. Jetzt kommt ja schon so durch die Gespräche, den Austausch, den wir hatten, wie notwendig, wie erforderlich einfach dieser ganzheitliche Planungsansatz ist.

149
00:17:21,600 --> 00:17:37,600
 Oder ja, nicht nur Planung, sondern auch hinterher Realisierungsansatz, Realisierungsphase. Hast du mal konkreten Beispiel, entweder was dir selber passiert ist oder was du von Kollegen/Kolleginnen mitbekommen hast?

150
00:17:37,600 --> 00:17:46,800
 Was passiert, wenn Frühentscheidungen getroffen werden, ohne den Blick aufs Ganze zu haben, wo sich das so widerspiegeln kann?

151
00:17:46,800 --> 00:17:54,240
 Also mir fallen gerade auch Sachen ein, aber ich schieße den Ball jetzt erst mal zu dir rüber. Also ständig. Ständig.

152
00:17:54,240 --> 00:18:06,160
 Ja, weil das Problem ist, das ist ja auch wieder aus der ganzheitlichen Architektur gesehen, die viele Bauherrn draußen meinen es zu gut mit sich selbst und haben ganz viel im TV gesehen.

153
00:18:06,160 --> 00:18:17,120
 Also das sind die Klassiker und kommen relativ spät zu uns. Meistens, wenn die Not am größten ist. Ich nehme jetzt ein klassisches Beispiel. Ein Bauherr kommt zu mir und sagt, ich habe Ärger.

154
00:18:17,120 --> 00:18:23,600
 Ich sage, wie Ärger? Also wir haben noch keinen Ärger. Nein, das Bauamt wäre bei ihm auf der Baustelle gewesen, er hätte die Baustelle lahmgelegt.

155
00:18:23,600 --> 00:18:29,760
 Ich sage, dann zeig mir mal deine Schreiben. Ich sage, ja, ist ja auch klar, du hättest das Ding anmelden müssen. Du baust gerade schwarz.

156
00:18:29,760 --> 00:18:35,840
 Wusstest du das? Er sagte, nein, weiß ich nicht. Ich sage, ja, dann, wenn ich eh hier bin, kannst du das nicht regeln.

157
00:18:35,840 --> 00:18:40,680
 Ich sage, das Ding ist im Brunnen gefallen. Also ich meine, ganz viele Sachen davon sind nicht genehmigungsfähig.

158
00:18:40,680 --> 00:18:46,960
 Wir müssen Befreiungsanträge stellen. Wir müssen das und das umändern. Also ich fange wieder von vorne an, was er aber dann am Ende gar nicht will,

159
00:18:46,960 --> 00:18:52,360
 weil er hat ja schon so viel investiert da drin in sich selbst und in seinen Plan. Und am Ende rettest du da ganz viel.

160
00:18:52,360 --> 00:18:57,640
 Und jetzt kommt eben der große Punkt. Jetzt rettest du ganz viel im Sinne von, okay, er möchte nicht so viel.

161
00:18:57,640 --> 00:19:02,480
 Er möchte nicht wieder von vorne anfangen, was ich natürlich verstehen kann. Rette ihn so über das Bauamt hinweg,

162
00:19:02,480 --> 00:19:06,440
 sodass wir irgendwie eine genehmigungsfähige Planung hinbekommen, die irgendwie genehmigungsfähig ist.

163
00:19:06,440 --> 00:19:11,080
 Aber jetzt haben wir angefangen. Da sind keine Emotionen drin. Da sind keine vollen Details drin.

164
00:19:11,080 --> 00:19:18,400
 Da ist nichts drin, was irgendwie ganzheitlich gedacht ist, sondern es ist irgendwie fürs Bauamt hingeschmut worden, sodass es irgendwie funktioniert.

165
00:19:18,400 --> 00:19:22,800
 Ich nehme jetzt mal so Klassiker Details. Fliesenhöhe und Parketthöhe passen nicht übereinander.

166
00:19:22,800 --> 00:19:26,600
 Das sind so Sachen, die sind bei uns gang und gäbe, wenn wir die von Anfang an planen, bei denen nicht.

167
00:19:26,600 --> 00:19:32,920
 Mit den Estrichhöhen. Und dann sagt er, ach, du bist ja eh schon da, kannst du nicht nochmal mit dem Bodenleger sprechen.

168
00:19:32,920 --> 00:19:39,160
 Der muss doch dies, du weißt doch jetzt. Und dann fängt das an, wo ich wirklich an einem Punkt komme, wo ich mittlerweile,

169
00:19:39,160 --> 00:19:43,440
 ich würde auch sagen, vor fünf, sechs Jahren konnte ich es mir wahrscheinlich noch nicht erlauben oder konnte ich nicht erlauben.

170
00:19:43,440 --> 00:19:46,760
 Da habe ich es dann wirklich durchgezogen. Es war echt anstrengend auch für mich.

171
00:19:46,760 --> 00:19:51,200
 Mittlerweile sage ich dann tatsächlich, ich habe dir jetzt geholfen. Viel Spaß.

172
00:19:51,200 --> 00:19:54,520
 Wenn du das nächste Mal baust, kommst du bitte früher.

173
00:19:54,520 --> 00:20:02,440
 Aber ich brauche, ich sage, ich kann dir hier nicht weiterhelfen, weil ich kann nicht das retten, was wir vorher, was du vorher eingerissen hast.

174
00:20:02,440 --> 00:20:06,840
 Das funktioniert nicht. Auch da wieder bei einem Fall, du auch mit Bildern denkst.

175
00:20:06,840 --> 00:20:10,480
 Er kann nicht zum Friseur gehen, sagen, ich habe mir die Haare abgeschnitten und ich hätte jetzt gerne lange Haare.

176
00:20:10,480 --> 00:20:15,560
 Es geht nicht. Es ist einfach hinüber. Ich kann retten, was ich retten kann.

177
00:20:15,560 --> 00:20:21,440
 Aber es ist eben in dem ganzheitlichen Thema, haben wir so viel Schnittstellen, er hat noch nie mit einem Energieberater gesprochen.

178
00:20:21,440 --> 00:20:25,200
 Er hat noch nie irgendwie eine Außendämmung, passt dann nicht zur Dachgeschichte.

179
00:20:25,200 --> 00:20:30,160
 Und ich habe Dachüberstände nicht verlängert, sondern einfach WDVS vorgeklatscht.

180
00:20:30,160 --> 00:20:36,240
 In diesen Fällen jetzt in den letzten zwei Jahren nur ein Bauherr, der gesagt hat, Herr Tischer, stimmt, sie haben recht.

181
00:20:36,240 --> 00:20:41,880
 Lass uns nochmal anfangen. Nimm dir die Zeit, mach die HUI, rechne das ab.

182
00:20:41,880 --> 00:20:46,240
 Ich will das gar nicht. Ich habe das überhaupt nicht überblickt, dass das so aufwändig ist.

183
00:20:46,240 --> 00:20:51,720
 Aber die meisten Bauherr 90% sagen, ja, dann mache ich das irgendwie fertig.

184
00:20:51,720 --> 00:20:58,560
 Ja, es ist halt auch so, weil viele halt darauf reinfallen, dass es immer im Internet schnell aussieht.

185
00:20:58,560 --> 00:21:07,120
 YouTube Videos, irgendwelche Entertainment-Formate im TV, wo du halt auch ganz genau weißt, das ist gescriptet.

186
00:21:07,120 --> 00:21:14,520
 Da wird immer nur das, was fertig ist, schön produziert, sodass das dann immer total einfach aussieht.

187
00:21:14,520 --> 00:21:23,040
 Also ich habe auch über die Jahre jetzt wirklich so einen Blick entwickelt, wo ich sofort weiß, wenn ich irgendwie eine Sanierung oder sowas sehe,

188
00:21:23,040 --> 00:21:30,040
 wo ich weiß, ob ein Architekt involviert ist oder nicht oder eine Bauleitung, weil du dann irgendwie Gauben Details hast,

189
00:21:30,040 --> 00:21:35,280
 wo unterschiedliche Materialien sind, wo dann irgendwie diese Eckpunkte nicht richtig abgestimmt sind.

190
00:21:35,280 --> 00:21:40,640
 Also ich verliere mich jetzt im Feinfein, aber da gibt es so Punkte, das weiß ich,

191
00:21:40,640 --> 00:21:45,920
 wo dann die Gauben wangen ganz komisch vorne in der Front enden durch Materialwechsel.

192
00:21:45,920 --> 00:21:48,960
 Also da gibt es so viele Feinheiten.

193
00:21:48,960 --> 00:21:52,880
 Okay, kann auch ein Architekt sein mit wenig Bauhaltungserfahrung.

194
00:21:52,880 --> 00:22:01,120
 Ich wollte jetzt nicht ins Wort fallen, aber ich würde jetzt nicht unterschreiben, dass bei keinem Architekten das so aussieht und bei allen Architektenhäusern das so aussieht.

195
00:22:01,120 --> 00:22:06,080
 Also ich habe schon ohne die Fachkollegen schlecht zu machen, auch schon ganz viel Schlechtes bei Fachkollegen gesehen.

196
00:22:06,080 --> 00:22:07,440
 Ja, genau, das gibt es auch.

197
00:22:07,440 --> 00:22:10,720
 Dann hat der Architekt was geplant, das müssen wir jetzt nur ein bisschen umplanen.

198
00:22:10,720 --> 00:22:18,240
 Und dann gucke ich mir das an und denke, also entweder war hier nie ein Architekt oder der wurde entweder, auch das will ich gar nicht urteilen.

199
00:22:18,240 --> 00:22:23,480
 Aber hinterher habe ich auch festgestellt, naja, gut, die hat den auch nur, ich sage mal, das nötigste bezahlt.

200
00:22:23,480 --> 00:22:27,200
 Dann darf man nicht erwarten, dass man dann übermäßig viele Details bekommt.

201
00:22:27,200 --> 00:22:29,640
 Das ist schon klar, aber das würde ich so nicht unterschreiben, aber du hast schon recht.

202
00:22:29,640 --> 00:22:34,080
 Man sieht sofort, ist da was, ist da was nicht, hat sich da jemand Gedanken gemacht oder nicht.

203
00:22:34,080 --> 00:22:35,520
 Und das ist genau das, was ich meine.

204
00:22:35,520 --> 00:22:44,960
 Und auch am Anfang, was du sagtest, das sind genau diese Details, die sich so als Emotionen durchziehen, wo ich wirklich eine Wertigkeit über ganz einfache Details.

205
00:22:44,960 --> 00:22:53,280
 Und das sind manchmal schon Dinge wie keine Höhenversprünge in den Boden belegen, keine, ich nehme mal so per Exzellenz Häuser ohne Fußleisten.

206
00:22:53,280 --> 00:22:58,680
 Da spielt sich quasi, da spielt sich die Perfektion in der Ausführungsplanung wirklich komplett wieder.

207
00:22:58,680 --> 00:23:03,200
 Wenn ich das schaffe, dann habe ich wirklich alle Details und alles irgendwie zusammengepackt.

208
00:23:03,200 --> 00:23:08,000
 Ich sage, Fußleisten sind am Ende natürlich in vielen Miethäusern und auch in vielen anderen Häusern.

209
00:23:08,000 --> 00:23:10,560
 Ich selber habe auch Fußleisten, gar keine Frage.

210
00:23:10,560 --> 00:23:15,160
 Aber trotzdem ist es so das Thema Fußleisten sind am Ende Kaschierungselemente.

211
00:23:15,160 --> 00:23:20,200
 So habe ich eben den Boden nicht eins zu eins handwerklich sauber an die Wand kriege.

212
00:23:20,200 --> 00:23:25,640
 Aber ich habe auch schon Häuser entworfen und gebaut ohne Fußleiste und die sehen heute aus wie geleckt.

213
00:23:25,640 --> 00:23:29,480
 Das sind wirklich ganzheitliche Themen, die sich dann so als Emotionen durchziehen.

214
00:23:29,480 --> 00:23:33,360
 Und diese Ausführung, die will ich dann, jetzt um bei dem Beispiel von vorhin zu bleiben,

215
00:23:33,360 --> 00:23:37,320
 dann abgeben an jemanden, der diese Emotionen nicht weitertragen kann, weil er sagt,

216
00:23:37,320 --> 00:23:41,040
 ja, es ist zwar hier Ausführungsplanung, aber wenn es jetzt nicht ganz so gerade ist, ach komm,

217
00:23:41,040 --> 00:23:43,320
 da mache ich nachher Fußleiste dran, sieht man auch nicht.

218
00:23:43,320 --> 00:23:45,680
 Und das will ich ja eben nicht und das ist genau das Thema.

219
00:23:45,680 --> 00:23:53,720
 Aber man sieht eben, war ein Fachkollege dran oder nicht, weil genau diese Punkte dann relativ schnell rauszulesen sind aus dem Haupt.

220
00:23:53,720 --> 00:23:59,680
 Also man kann schon sagen, dass wir irgendwie helfen, was heißt irgendwie, also wir helfen, Fehler zu vermeiden,

221
00:23:59,680 --> 00:24:06,320
 also teure Fehler, weil gerade bauen ist ja, da geht es ja gleich um, wer weiß was für Summen, aber ohne gesehen zu werden.

222
00:24:06,320 --> 00:24:11,960
 Aber das ist halt unsere Arbeit, unsere Erfahrung, die halt Bauherren ja dann auch zahlen,

223
00:24:11,960 --> 00:24:18,880
 weil wir ja dann durch die Berufserfahrung, durch den Austausch, ich telefoniere auch ganz viel mit meinen Stammhandwerkern,

224
00:24:18,880 --> 00:24:24,640
 gerade jetzt hier für so einen großen Dachbodenausbau, wo eine riesige Wohneinheit reinkommt,

225
00:24:24,640 --> 00:24:32,920
 wo ich sofort mit dem Energie, mit der Energieberaterin, also Bauphysikerin spreche, meine Details hinschicke.

226
00:24:32,920 --> 00:24:38,960
 Klar, ich bin inzwischen auch selber Energieeffizienz-Expertin, aber damals hatten wir sie noch mit ins Boot geholt,

227
00:24:38,960 --> 00:24:41,720
 weil ich die Zusatzqualität noch nicht fertig hatte.

228
00:24:41,720 --> 00:24:47,520
 Aber auch da, ich telefoniere viel mit dem Dachdecker, mit dem Zimmerer, so wie bauen wir es jetzt auf,

229
00:24:47,520 --> 00:24:55,040
 weil ich möchte zum Beispiel dann in der Bauantragsplanung schon meine richtigen Wandstärken für den Giebel haben,

230
00:24:55,040 --> 00:25:00,560
 für die Gauben haben, weil es gibt auch, wie bei uns, wir haben so eine ganz krasse Gestaltungs- und Ortssatzung,

231
00:25:00,560 --> 00:25:06,040
 weil wir hier in so einem denkmalgeschützten Bereich drin sind und da müssen die Gauben,

232
00:25:06,040 --> 00:25:12,000
 die müssen dann auf die Fachwerkfassaden halt auch Bezug nehmen, da müssen Linien passen.

233
00:25:12,000 --> 00:25:17,600
 So, und da rotze ich nicht einfach irgendeine Dachgaube rein, sondern durchdenke jetzt schon,

234
00:25:17,600 --> 00:25:22,880
 weil ich weiß, irgendwann kommt die Frage und im schlimmsten Fall kommt eine Abnahme und dann heißt es,

235
00:25:22,880 --> 00:25:26,760
 ja, das ist aber einen halben Meter zu breit, ne, so.

236
00:25:26,760 --> 00:25:27,480
 Ja, genau.

237
00:25:27,480 --> 00:25:31,960
 Und dann kannst du rückbauen, also das ist jetzt gerade auch so ein ganz konkretes Beispiel,

238
00:25:31,960 --> 00:25:39,000
 wo ich dann auch viel erstmal, ja, so, auch mich viel so reindenke und halt weiß so, ich bin da so ein Terrier,

239
00:25:39,000 --> 00:25:43,680
 ich weiß aber auch wen ich halt anrufen kann, der mir dann hilft, diese Details umzusetzen, ne.

240
00:25:43,680 --> 00:25:47,360
 Das kannst du am Ende, ja, jetzt sind wir sehr fachspezifisch für unsere Fachkollegen,

241
00:25:47,360 --> 00:25:52,920
 aber das kannst du ja nur durch Prozesse und Automatismen finanziell stemmen,

242
00:25:52,920 --> 00:25:55,240
 weil am Ende die AUAI das gar nicht vorsieht.

243
00:25:55,240 --> 00:25:56,920
 Ne, das stimmt, also das ist...

244
00:25:56,920 --> 00:25:59,240
 Aber das ist ja erst in der LP5 gefragt.

245
00:25:59,240 --> 00:26:00,840
 Eigentlich dann, ja.

246
00:26:00,840 --> 00:26:05,200
 Wir haben ja genau so was etabliert und das meine ich eben wieder als Beispiel für unsere Fachkollegen,

247
00:26:05,200 --> 00:26:08,880
 weil ich hatte das vorhin ja kurz erwähnt, wir machen ja auch aufwendige Bestandsaufnahmen,

248
00:26:08,880 --> 00:26:12,280
 das ist eigentlich nur ein Abfallprodukt, weil ich ganz klar gesagt habe, wenn ich ein Haus kriege

249
00:26:12,280 --> 00:26:15,880
 und gerade mit dieser schweren Auftragslage, die wir ja gerade haben, wo Bauherrn sagen,

250
00:26:15,880 --> 00:26:18,960
 oh, machen wir mal ein kleines Konzept und wenn das Konzept gut ist, dann machen wir mal einen Entwurf

251
00:26:18,960 --> 00:26:22,680
 und wenn das Entwurf gut ist, gehen wir zum Bauamt und wenn das Bauamt gut war, dann gehen wir die Ausflugsbank.

252
00:26:22,680 --> 00:26:25,320
 Es kann aber genauso passieren, dass es eben nach dem Entwurf durch ist.

253
00:26:25,320 --> 00:26:29,200
 Ich möchte aber genau diese Detailstufe und diese Emotionen schon so früh haben.

254
00:26:29,200 --> 00:26:32,560
 Gerade bei Sanierung, wo wir ja jetzt ja nun auch viel, viel machen,

255
00:26:32,560 --> 00:26:39,200
 brauche ich einfach theoretisch alle Details irgendwann mal und auch manche ganz früh, wie du jetzt beschrieben hast,

256
00:26:39,200 --> 00:26:43,040
 mit den Gauben und wir haben uns eben dann einen relativ teuren Laser gekauft,

257
00:26:43,040 --> 00:26:47,600
 um Häuser effizient aufnehmen zu können, um Pumpwolken zu generieren.

258
00:26:47,600 --> 00:26:51,280
 Zusätzlich haben wir eine Drohne für die Außenaufnahmen, also wir können tatsächlich mit unseren Daten,

259
00:26:51,280 --> 00:26:56,640
 die wir, ich sage jetzt mal, bei einem normalen Einfamilienhaus in zweieinhalb Stunden erzeugen,

260
00:26:56,640 --> 00:27:01,400
 bis einschließlich die gesamte LP5 abdecken, was unsere Aufmaße angeht.

261
00:27:01,400 --> 00:27:06,400
 Das heißt, ich habe selbst Scheunen aufgenommen, wo der Statiker mich ganz spät nachher, als es hieß,

262
00:27:06,400 --> 00:27:11,600
 ach Mensch, ich muss da noch was ertüchtigen, kannst du mir mal die Balkendurchbiegung geben?

263
00:27:11,600 --> 00:27:13,360
 Da hätte ich rausfahren müssen früher.

264
00:27:13,360 --> 00:27:17,640
 Ich bin reingegangen in meine Pumpwolke, habe ihm quasi einmal eine Linie gezogen und habe ihm gesagt,

265
00:27:17,640 --> 00:27:19,920
 pass auf, du hast hier eine Durchbiegung von so und so viel.

266
00:27:19,920 --> 00:27:21,000
 Ich musste aber nicht rausfahren.

267
00:27:21,000 --> 00:27:25,760
 Da kann ich wieder effizient arbeiten, weil ich eben nicht noch mal aufmessen muss.

268
00:27:25,760 --> 00:27:30,200
 Und das sind eben so Prozesse, die wir umsetzen, die wir anders denken als dann vielleicht ein anderer Architekt.

269
00:27:30,200 --> 00:27:33,840
 Der sagt genau das, wo ich wieder sage, der das Puzzle nicht ganzheitlich sieht,

270
00:27:33,840 --> 00:27:36,880
 sondern das Puzzle am Ende sagt, ja, das ist aber nicht mein Puzzleteil, das muss ein anderer Puzzle.

271
00:27:36,880 --> 00:27:39,640
 Das gibt mir die Daten und dann kann ich es machen oder ich lasse es.

272
00:27:39,640 --> 00:27:46,160
 Ja, und ich hatte jetzt halt auch bei so, wenn ich jetzt bestehende Objekte,

273
00:27:46,160 --> 00:27:52,640
 also ich habe ja viel Bauen im Bestand, ein bisschen Neubau, aber ich sage mal so 80 Prozent Bauen im Bestand.

274
00:27:52,640 --> 00:27:58,400
 Da habe ich mich auch schon wieder aufgeregt, wenn irgendwann schon mal ein Kollege da was gemacht hatte vor zig Jahren,

275
00:27:58,400 --> 00:28:02,560
 wo ich dann sehe, wie schlecht einfach so Planung und Bauanträge sind.

276
00:28:02,560 --> 00:28:04,840
 So und dann musste ich natürlich, was heißt kämpfen?

277
00:28:04,840 --> 00:28:10,120
 Also es sind jetzt alles sehr, sehr nette Bauherren, die ich zum Glück habe,

278
00:28:10,120 --> 00:28:13,880
 wo ich dann halt auch sage, nee, diese Aufmaßpläne von dem Kollegen nehme ich nicht,

279
00:28:13,880 --> 00:28:16,160
 weil die stimmen mir nicht vorne und hinten nicht.

280
00:28:16,160 --> 00:28:17,520
 Darauf baue ich nicht auf.

281
00:28:17,520 --> 00:28:20,360
 Also ich mache das jetzt einmal noch mal richtig.

282
00:28:20,360 --> 00:28:26,200
 Und das sind ja auch wieder, finde ich, so Ressourcenthemen, wo man sich dann fragt.

283
00:28:26,200 --> 00:28:31,560
 Ja, wieso macht dann der Kollege vor 15 Jahren so eine schlechte Vorarbeit?

284
00:28:31,560 --> 00:28:36,080
 Weil es hätte für den Bauherrn ja jetzt auch günstiger sein können, wenn das schon gescheit gewesen wäre.

285
00:28:36,080 --> 00:28:39,600
 Ich mache ein paar Kontrollaufmaße und weiß, es passt so.

286
00:28:39,600 --> 00:28:43,400
 Ich habe Aufmaß Kontrollen gemacht und es passte halt nicht.

287
00:28:43,400 --> 00:28:46,080
 Na ja, man rächt sich wieder auf.

288
00:28:46,080 --> 00:28:48,120
 Das stimmt, da hast du recht.

289
00:28:48,120 --> 00:28:53,120
 Ja, kommen wir mal so ein bisschen zu dem Themenfeld Image und Kommunikation.

290
00:28:53,120 --> 00:28:58,400
 Kannst du dir erklären, warum unser Berufsbild irgendwie so ein bisschen unsichtbar wurde?

291
00:28:58,400 --> 00:29:04,120
 Also dass man uns irgendwie nur noch so für nice to have oder wenn ich es mir leisten kann,

292
00:29:04,120 --> 00:29:07,200
 nehme ich einen Architekten dazu, wie das passiert ist.

293
00:29:07,200 --> 00:29:08,760
 Kann ich dir relativ einfach beantworten.

294
00:29:08,760 --> 00:29:13,680
 Haben wir auch, glaube ich, über drei, vier, fünf Folgen bei uns im Podcast behandelt.

295
00:29:13,680 --> 00:29:19,680
 Ich habe da eine relativ klare Meinung zu, um das jetzt nicht so weit auszuschweifen,

296
00:29:19,680 --> 00:29:21,680
 dass es drei Folgen füllt.

297
00:29:21,680 --> 00:29:29,640
 Ich würde sagen, unsere Vorgänger sind dafür relativ klar verantwortlich, aber auch ungewollt.

298
00:29:29,640 --> 00:29:34,640
 Ich will denen gar keine Schuld geben, sondern ich will auch gar nicht zu weit zurück.

299
00:29:34,640 --> 00:29:39,360
 Ich denke, wir hatten, glaube ich, in der Vergangenheit gute Architekten, die gute Arbeit gemacht haben.

300
00:29:39,360 --> 00:29:42,560
 Und dann gab es eben, ich sage jetzt immer so, die Baumeister, die Architekten,

301
00:29:42,560 --> 00:29:45,600
 die dann so auch das profane Architektur gemacht haben.

302
00:29:45,600 --> 00:29:53,160
 Das gab es schon und ich glaube, so in den letzten 20, 25 Jahren hat sich das Blatt so ein bisschen gewendet.

303
00:29:53,160 --> 00:29:57,880
 Genau die Zeit, wo ich auch sage, da ist der Architekt irgendwie so ein bisschen von der Bildfläche verschwunden.

304
00:29:57,880 --> 00:30:04,080
 Und nicht, weil er keine gute Arbeit gemacht hat, sondern grundsätzlich, weil seine Haltung sich geändert hat.

305
00:30:04,080 --> 00:30:07,680
 Und die Haltung war sehr abgehoben, muss ich sagen.

306
00:30:07,680 --> 00:30:14,560
 Das ist Erfahrung aus meinen alten Büros, es ist Erfahrung, die ich selber überall gemacht habe.

307
00:30:14,560 --> 00:30:18,160
 Der Grund, glaube ich, dafür ist, die Auftragslage war relativ gut.

308
00:30:18,160 --> 00:30:24,120
 Also man muss sich einfach vorstellen, vor 20 Jahren, 25 Jahren, 30 Jahren haben sich Architekten eigentlich aus der Garage heraus gegründet.

309
00:30:24,120 --> 00:30:27,120
 Die haben sich zu zweit nach dem Studium gefunden, haben in der Garage was gemacht.

310
00:30:27,120 --> 00:30:30,320
 Dann ist es, wie es so immer ist, noch ein Auftrag, noch ein Auftrag, kommt ein großer Auftrag rein.

311
00:30:30,320 --> 00:30:32,040
 Ach Mensch, jetzt brauchen wir jemand dazu.

312
00:30:32,040 --> 00:30:37,080
 Und die haben das Architekturbusiness, so wie ich es vorhin ja auch gesagt habe, nie als Unternehmen verstanden.

313
00:30:37,080 --> 00:30:40,080
 Das heißt, Mitarbeiter waren eigentlich immer nur Zuarbeiter.

314
00:30:40,080 --> 00:30:43,760
 Das heißt, es waren eigentlich immer nur, die brauchen wir, damit wir die Aufträge abarbeiten können.

315
00:30:43,760 --> 00:30:49,640
 Und man selbst hat sich immer so zu diesem Star-Architekten herabgelassen.

316
00:30:49,640 --> 00:30:52,400
 Ich habe jetzt 20 Mitarbeiter, die arbeiten mir alle zu.

317
00:30:52,400 --> 00:30:56,800
 Da haben sich dann die einen, die waren dann, ich sag mal, ein bisschen Dreister, ohne Namen zu nennen,

318
00:30:56,800 --> 00:31:02,280
 die sich dann quasi einfach nur noch eine Herrscher von Architekten unter sich gebaut haben,

319
00:31:02,280 --> 00:31:06,960
 die dann für die, die Entwürfe gemacht haben, dann haben sie sich die angeguckt, haben ihren Namen drunter geschrieben und abgegeben.

320
00:31:06,960 --> 00:31:08,960
 Die gab es ganz viele.

321
00:31:08,960 --> 00:31:15,040
 Und dann hat man sich sehr viel verglichen mit, ah, ich habe hier so eher, geh so eher in die Tadit-Richtung, ich geh das.

322
00:31:15,040 --> 00:31:17,040
 Wo man immer denkt, wo ist denn dein eigenes Standing?

323
00:31:17,040 --> 00:31:24,400
 Also Architektur ist so vielseitig und ich glaube, ich und du ja wahrscheinlich auch in unserer Zeit jetzt,

324
00:31:24,400 --> 00:31:33,280
 wir, also ich versuche einfach nochmal genau das anders zu setzen, zu sagen, ich will auch die Zeit davor noch brechen.

325
00:31:33,280 --> 00:31:41,280
 Für mich ist das Thema Stararchitekt, ich hatte hier eine relativ lange Auseinandersetzung mit meiner Werkstudentin zum Thema "Zum Tor".

326
00:31:41,280 --> 00:31:44,080
 Können wir vielleicht auch noch mal irgendwann einen Podcast machen.

327
00:31:44,080 --> 00:31:50,000
 Aber Grundweg, ich glaube, ich finde, wir sind am Ende, wie du schon sagst, Künstler, Puzzler, ja.

328
00:31:50,000 --> 00:31:56,400
 Künstler haben aus meiner Sicht, wenn sie lebendig sind, keinen herausragenden Status,

329
00:31:56,400 --> 00:32:02,960
 sondern ich kann Postumen quasi nachträglich sagen, Mensch, das war echt für die Zeit eine tolle Arbeit.

330
00:32:02,960 --> 00:32:06,960
 In der schweren Zeit, ich denke jetzt so, wenn wir jetzt sagen, wir haben den Neubau und den Neubau,

331
00:32:06,960 --> 00:32:11,840
 in eigentlich einer Zeit, die keine Neubauten zulassen haben, was gebaut, das ist dann eine Leistung,

332
00:32:11,840 --> 00:32:17,600
 die ich mir nachträglich oder ich sag mal frühestens als Ende meiner Karriere zur Lebenszeit dann irgendwann mal sagen kann,

333
00:32:17,600 --> 00:32:23,920
 Mensch, das war wirklich herausragende Architektur, ganz toll, beispielhaft für seinen Beruf, ähnlich wie es bei Künstlern auch ist.

334
00:32:23,920 --> 00:32:27,920
 Also wenn ich jetzt ein Bild mal als Künstler, dann muss ich mich auch an, dann muss ich die Bilder für 50 Euro verkaufen,

335
00:32:27,920 --> 00:32:33,840
 dann kann ich nicht sagen, kostet 5000 Euro, vielleicht so ähnlich mal wie Rembrandt, das funktioniert nicht.

336
00:32:33,840 --> 00:32:40,480
 Und das haben aber in den letzten 30 Jahren viele versucht, viele sind dann abgehoben, viele sind dann eben Rollkragen,

337
00:32:40,480 --> 00:32:45,840
 schwarzer Pulli und dann so durch die Gegend geschwabert, sodass bei den Bauherren auch immer ankam.

338
00:32:45,840 --> 00:32:52,160
 Und jetzt kommt eben genau der Knackpunkt, der mich dann auch zu diesem Denken gebracht hat, war eine andere Influencerin,

339
00:32:52,160 --> 00:32:56,160
 die auch so ein bisschen in die Architektur Richtung geht, die hat den Bauherren mal empfohlen,

340
00:32:56,160 --> 00:33:03,760
 geh doch auf die Architekten Seite und guck, ob dir der Stil gefällt, war bei mir so ein rotes Tuch oder ist bei mir so der Groschen gefallen,

341
00:33:03,760 --> 00:33:10,080
 der war bei mir schon drin, aber da hast du der gedankliche Groschen gefallen, wo ich sagte, aber das ist genau der falsche Ansatz.

342
00:33:10,080 --> 00:33:16,080
 Du musst jemanden finden, der dich versteht, du hast es vorhin gesagt, wir sind Krisenmanager, wir sind Psychologen,

343
00:33:16,080 --> 00:33:22,800
 Psychologen suchst du dir auch nicht aus, welche Fälle der alle schon geschafft hat, sondern ob du ein Draht zu dem hast, ob du mit dem gut klarkommst.

344
00:33:22,800 --> 00:33:29,600
 Und das ist das Thema, wo ich sage, da sind wir Architekten auch und da waren wir auch mal. Wir müssen Vertrauen schaffen, wir müssen, wir sind nicht die,

345
00:33:29,600 --> 00:33:38,480
 die unseren Stil durchsetzen, sondern wir sind die, die den Bauherren versuchen zu verstehen, seine Emotionen irgendwie in Bautechnik um Münzen können,

346
00:33:38,480 --> 00:33:44,400
 um das dann den ganzen Bauprozess durchzuziehen, um ihm am Ende diese Emotionen als fertiges Werk wieder zu übergeben.

347
00:33:44,400 --> 00:33:50,480
 Und deswegen sage ich mir, es ist völlig egal, wie das Haus aussieht, wenn das er am Ende so wollte und er mir am Ende des Tages sagt,

348
00:33:50,480 --> 00:33:58,320
 es ist genauso, wie ich es mir vorgestellt habe, dann habe ich meinen Job richtig gemacht. Ich würde niemals irgendwie sagen, das ist mein Stil und da würde ich gerne durchziehen,

349
00:33:58,320 --> 00:34:04,160
 das würde ich gerne so machen, niemals. Und deswegen ist das so, das, glaube ich, hat sich gewandelt und da müssen wir auch wieder hin.

350
00:34:04,160 --> 00:34:12,640
 Und ich glaube, damit bekommen wir auch wieder die Akzeptanz der Leute draußen. Und das ist in den letzten 30 Jahren, glaube ich, nicht glaube ich, sondern weiß ich, echt schief gelaufen.

351
00:34:12,640 --> 00:34:25,200
 Ja, das ist nämlich auch dieses, was mein Ansatz ist, wo ich gesagt habe, ich bin eine sehr empathische Architekte. Also, dass man halt dieses Ganze drum herum auch viel besser versteht und einbindet.

352
00:34:25,200 --> 00:34:34,400
 Ich will es noch um, also ich unterschreibe das alles so. Ich will nur eine kleine Sache noch ergänzen, bevor wir ins nächste Thema reingehen.

353
00:34:34,400 --> 00:34:47,840
 Jetzt habe ich gerade den Fokus auf Wohngebäude, so einfamilien-, zweifamilienhäuser. Aber das ist mir jetzt oft begegnet, dass die oft immer diese alte Glauben, diese alten Glaubenssätze noch haben.

354
00:34:47,840 --> 00:34:59,360
 Ja, früher hat man alles selbst gebaut und unser Opa hat es hochgezogen und dies und das. Und die verstehen halt noch gar nicht so, dass wir durch unsere ganze GEG,

355
00:34:59,360 --> 00:35:09,600
 auch dann je nachdem, wie viele Wohneinheiten du hast, dass du qualifizierte Tragwerksplaner brauchst, Schallschutz, Brandschutz, diese ganzen Thematiken.

356
00:35:09,600 --> 00:35:18,720
 Das ist vielen gar nicht so klar, dass das halt alles nicht mal eben gemacht ist. Also es ist halt nicht einfach nur eine Mauer hochziehen und eine Steckdose da reinbohren.

357
00:35:18,720 --> 00:35:30,400
 Wenn du bei dem Beispiel bist, würde ich es noch weiter konkretisieren. Ich würde das auch so unterschreiben, dass früher wurde viel so hochgezogen. Ich muss aber auch dazu sagen, und das ist vielleicht der Vorteil, den wir nutzen können,

358
00:35:30,400 --> 00:35:36,960
 ich finde, das ästhetische Bewusstsein ist viel, viel ausgeprägter heute als noch vor 30 Jahren.

359
00:35:36,960 --> 00:35:37,760
 Ja, das stimmt.

360
00:35:37,760 --> 00:35:51,040
 Deswegen ist es kein deutsches Problem, wo wir sagen, wir haben GEG, wir haben dies. Also ich sehe das, wir sind ja international unterwegs. Wir bauen jetzt auch gerade einen Ferienpark auf Boa Vista in Cap Verde. Und da ist einfach, also da habe ich ja kaum Vorschriften.

361
00:35:51,040 --> 00:35:58,480
 Also da sind weder ans GEG noch machen wir da Wärmedämmung, da können wir ganz frei entwerfen. Aber das ästhetische Empfinden ist dort einfach auch so.

362
00:35:58,480 --> 00:36:10,240
 Also ich glaube, dieses ästhetische Empfinden von Qualität zu Smart Home, zu aber auch wirtschaftlichen Preisen, das ist auch wieder ein Puzzleteil, die so ineinandergreifen.

363
00:36:10,240 --> 00:36:18,400
 Ich kann nicht sagen, und das ist auch so ein Thema, Ästhetik muss kein Geld kosten, sondern Ästhetik fängt eben genau bei uns an, das zu übersetzen, das gut zu übersetzen.

364
00:36:18,400 --> 00:36:29,600
 Und ich glaube, das ästhetische Verständnis ist heute anders, als wie es damals eben, wie du sagtest, mit Opa war. Opa hat gesagt, wir haben fünf Kinder, da müssen jetzt fünf Kinderzimmer hin, es ist egal, wie die aussehen.

365
00:36:29,600 --> 00:36:33,200
 Und wenn ich tatsächlich auch bei meinen Großeltern gucke, da waren die Kinderzimmer fünf Quadratmeter groß.

366
00:36:33,200 --> 00:36:35,200
 Ja, und da waren zwei drin.

367
00:36:35,200 --> 00:36:48,640
 Da waren teilweise zwei drin mit einem Doppelbett. Das ist heute nicht mehr. Heute gibt es ein ästhetisches Empfinden. Da gibt es dann irgendwie das Loftzimmer und Dieszimmer, weil der Junge das gerne möchte. Die Medienwelt ist viel größer, viel mehr Eindrücke.

368
00:36:48,640 --> 00:36:57,760
 Und damit ist das, deswegen will ich das gar nicht verteufeln, aber deswegen ist auch durch das Handy und durch diese ganze Smart-Geschichte, ist das ästhetische Empfinden einfach ein anderes geworden.

369
00:36:57,760 --> 00:37:09,040
 Und das ist unsere Chance, da eben auch wieder einzusteigen und zu sagen, ja, du kannst das als Funktionsbau hochziehen, aber dann wird es eben nicht unbedingt ästhetisch ansprechen, weil du nicht auf die Qualitäten achten kannst.

370
00:37:09,040 --> 00:37:32,640
 Kommen wir mal zu unserem Berufseinstieg. Als wir uns kennengelernt haben, war das ja sehr spannend, dass das bei uns sehr ähnlich war, dass wir beide mit Leistungsphase 8 mit Objektüberwachung Bauleitung gestartet sind, was natürlich auch sehr hart war, aber auch wirklich ein absoluter unbezahlbarer Lerneffekt für alle Leistungsphasen.

371
00:37:32,640 --> 00:37:41,760
 Also bei mir war es auch so, dass mein damaliger Chef sagte, so, du gehst jetzt zwei Jahre, machst du überwiegend Bauleitung, bevor du überhaupt einen Entwurf kriegst.

372
00:37:41,760 --> 00:37:52,480
 Und klar, man muss natürlich dann auch entsprechend die Kollegen und Kolleginnen haben, die einen da als Mentoren quasi unter ihre Fitte genommen, also das Glück hatte ich dann auch.

373
00:37:52,480 --> 00:38:14,320
 Aber das war dieses, wo wir uns ausgetauscht haben, wo wir auch gesagt haben, das packen wir unbedingt nochmal als kurzen, wichtigen Tipp in die Folge rein, dass wirklich für unsere jungen Kollegen und Kolleginnen, die jetzt in dieses wunderschöne Berufsfeld einsteigen, dass wirklich es sich lohnt, auch wenn es absolut hart ist.

374
00:38:14,320 --> 00:38:24,240
 Also ich habe da so eine Hassliebe zu. Deswegen sage ich immer hart, dass die Leistungsphase 8 wirklich ein absoluter Glücksbringer nach hinten raus ist.

375
00:38:24,240 --> 00:38:33,280
 Kann ich eins zu eins so unterschreiben? Also bei dir war es jetzt, du sagtest ja, dein Chef hat dich dazu gedrängt, das war glaube ich der richtige Zwang.

376
00:38:33,280 --> 00:38:42,080
 Bei mir war es relativ schnell klar, ich habe es im Studium für mich schon entdeckt und habe gesagt, pass mal auf, ich will einfach so schnell wie möglich hier durch, ich will irgendwie das Studium schnell schaffen.

377
00:38:42,080 --> 00:38:50,800
 Ich will so schnell wie möglich arbeiten, wo lerne ich am meisten? Das heißt, ich bin in ein riesengroßes Büro gegangen, ich glaube, da waren 90 Angestellte, also echt ein richtig großes Büro.

378
00:38:50,800 --> 00:38:57,280
 Dann habe ich gesagt, was ist so das Komplizierteste, was du da draußen machen kannst? Das ist quasi Laborbau und Krankenhausbau.

379
00:38:57,280 --> 00:39:06,720
 Das heißt, ich habe mir ein großes Büro gesucht, was diese Dinge abdeckt und bin dann, habe mich dann tatsächlich vorgestellt, ich habe gesagt, ich möchte Werkstudenten in Leistungsphase 8.

380
00:39:06,720 --> 00:39:15,120
 Da haben die mich natürlich mit Kusshand genommen, weil keiner hat Bock auf die 8, die wollen alle normalerweise, wenn sie von der Uni kommen, hier ein bisschen entworfen, ein bisschen bunte Bilder mitmalen.

381
00:39:15,120 --> 00:39:32,640
 Ich würde behaupten, in der Uni machst du das schon genug, aber wie du schon sagst, in der 8, also was ich alles gesehen habe in einer kurzen Kürze der Zeit, also wenn ich mir überlege, das was ich in einem Jahr oder nehmen wir ein Semester, ein halbes Jahr auf der Baustelle gesehen habe, das kann mir keine Uni in sechs Semestern beibringen.

382
00:39:32,640 --> 00:39:50,400
 Das ist wirklich von Ausbau, von Standards, von auch Ärger auf der Baustelle klar, aber ich finde auch immer durch Ärger lernt man, lernt man wieder Krisenmanagement zu machen, zu überlegen, wo muss ich darauf achten nächstes Mal, wo war meine Ausschreibung nicht gut.

383
00:39:50,400 --> 00:40:00,560
 Also die 8, deswegen sage ich wieder, wir kommen wieder quasi an den Anfang zurück, die 8 aus der Hand zu geben, ist sehr, sehr schwierig, weil das wirklich, das bildet alles ab.

384
00:40:00,560 --> 00:40:30,520
 Ich lerne dadurch mich selbst, das ist mein eigenes Feedback, habe ich in der Planung an alles gedacht, habe ich in der Ausschreibung an alles gedacht, habe ich bei der Gewerkesuche das richtige Gewerk rausgesucht, das kommt da alles bis hin zu, wie schließe ich Trockenbauwände im Rohbau an, eine Rohbauwand an, ja, dann muss ich in der Zeichnung, wenn ich da einfach nur eine Linie ziehe, dann ist die Wand so, wenn der Trockenbauer dann aber in Achsen denkt, also auch da muss man gucken, wer denkt wie, der Rohbauer denkt anders als der Trockenbauer und dann ist es am Ende so, dass genau eine Plattenstärke,

385
00:40:30,520 --> 00:40:58,680
 der Trockenbau rausguckt, obwohl ich ja eigentlich alles gerechnet habe und was war das Ende vom Lied, man hat quasi Ausbau und Rohbaupläne nicht übereinander gelegt und hat festgestellt, mir fehlt eigentlich die Putzfläche, hat darauf alles abgestimmt und das, das sind dann so Details, die habe ich einmal gesehen und weiß in der Ausführungsplanung später, genau darauf achte ich, achte ich darauf in meinem System, ich baue Rohbaupläne, dann baue ich erst Ausbaupläne, in den Ausbauplänen ist die Putzstärke mit drin, all solche Themen,

386
00:40:58,680 --> 00:41:28,600
 alles was ich jetzt erzählt habe ist ein halbes Jahr auf der Baustelle, so wenn ich das mal zwei Jahre mache oder drei, dann habe ich eigentlich alles gesehen, jetzt kann man natürlich Glück haben und Pech haben, es gibt Baustellen, da passiert sehr viel, es gibt auch Baustellen, da passiert nicht so viel, aber auch da, gerade auch heute, die Zeit ist noch viel besser, wenn man sich irgendwo, also wenn jetzt hier ein Werkstudent zu mir kommen würde und sich genauso vorstellen würde, wie ich mich damals vorgestellt habe, wie würde ich mit Kusshand nehmen, sofort, weil im Moment hat da keiner Lust zu, aber man lernt da so.

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00:41:28,600 --> 00:41:58,520
 Ja, aber ich finde, da müssen sich auch die Büros, gerade wenn, ja es hat ja jetzt nichts damit zu tun, ob du größer oder kleiner bist, ich finde, das ist total wichtig, dass man auch innerhalb der Büros so eine Art kleines Mentorenprogramm hat, weil es ist halt total traurig, wie viele einfach dann auch verheizt werden, weil kaum einer Bock auf Bauleitung hat und dann irgendwie junges Gemüse dahinschickt und da musst du ja wirklich auch schon zäh sein und dich da durchboxen.

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00:41:58,520 --> 00:42:23,720
 Also ich finde, ja, da muss man einfach als Büro auch entsprechende Strukturen schaffen, auch dass die sich dann auch trauen, Fehler zuzugeben oder Fragen zu stellen, weil wir kennen gewisse Persönlichkeitstypen, wenn du da noch relativ frisch von der Uni bist, kann ich schon verstehen, wie so einige dann da irgendwie Bammel haben, Sachen mal so zuzugeben oder Fragen zu stellen.

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00:42:23,720 --> 00:42:53,640
 Das, was ich auch am Anfang sagte, das sind dann die inneren Strukturen, wo man dann eben durch Schaffen von Vertrauen und auch am Ende für einen einstehen, also das ist für mich auch ganz großes Credo, das steht bei mir sogar bei mir im Büro ganz groß an der Wand, ich stelle mich immer und das ist nicht nur ein Glaubenssatz oder eine Phrase, eine Hohle, sondern das tue ich wirklich, ich stelle mich immer vor meine Leute und nicht ich als Person, sondern wie ich habe gesagt, wir sind alle hier RT-Architektur und wenn hier einer einen Fehler macht, dann sitzen wir alle und löffeln das aus, ich genauso wie ihr anderen Leute.

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00:42:53,640 --> 00:42:57,560
 auch, ja, das macht der nicht alleine und wir zeigen nicht mit dem Finger auf irgendjemanden,

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 sondern dann hat das Büro einen Fehler gemacht. Und das schafft so viel Vertrauen, dass ich das

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00:43:02,840 --> 00:43:07,440
 Gefühl habe, auch bei gerade bei Werkstunden, wenn sie dann ein, zwei Monate hier waren, die trauen

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 sich dann auch wirklich, weil sie das Büro im Nacken haben, ja, und wirklich sagen, ey, dann mach

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 ich halt was falsch, das ist ja das Büro. Das machen sie dann einmal und merken, ach, das ist ja

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 wirklich so, wie der sagt. Und dann merkt man sofort den Entwicklungssprung des jeweiligen

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 Mitarbeiters, dass der wirklich sich dann auch Sachen zutraut. Und das ist, wie gesagt, ein Tipp

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 gerne auch in die anderen großen Büros, wirklich traut den Leuten was zu und an die Geschäftsführer

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 draußen macht wirklich das so. Es ist am Ende auch was Anonymes. Es ist das Büro. Ihr müsst ja nicht

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 als Chef da gerade stehen. Natürlich steht ihr für euer Unternehmen gerade am Ende des Tages, klar,

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 aber am Ende schiebt doch euer Büro vor. Es ist euer Büro, was diesen Fehler macht. Und damit seid

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 ihr ein großes Team. Und ein großes Team löst ein Problem viel schneller und einfacher als einer,

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 auf den nachher alle mit dem Finger zeigen. Das macht man als Chef nicht und das will man

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00:43:52,960 --> 00:43:58,520
 als Angestellter genauso machen. So, dann fassen wir mal so ein bisschen unsere Punkte zusammen.

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00:43:58,520 --> 00:44:05,600
 Also genau das letzte war, wer versteht, wie ein Bau entsteht, der kann auch besser planen. Das hat

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 man ja schon mal rausgehört. Dann, dass diese ganzen Bedarfe, Bedürfnisse, Wünsche, das alles

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 zusammenzubringen, das braucht eine Regie, ja, das darf nicht nur eine Vision sein. Also dann,

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 man hat so viele Akteure dabei, wo man einfach wirklich einen Regisseur braucht oder halt das

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 Puzzle, was wir jetzt als Bild haben, was uns durch diese Folge getragen ist. Ja, wir Architekten,

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 Architektinnen sind nicht teuer. Man muss sich einfach überlegen, die fehlende Planung ist teuer,

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00:44:34,880 --> 00:44:41,600
 wenn es nicht ganzheitlich durchdacht wird. Und wenn man uns halt mit im Boot hat durch alle

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 Leistungsphasen, dann ist das schon ein Garant für Qualität, was jetzt die Technik angeht,

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 das Wirtschaftliche, dass es möglichst mengefrei ist und dass es halt auch wirklich zu den Leuten

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00:44:53,520 --> 00:45:01,400
 passt, sich städtebaulich einordnet. Ja, und wenn man das halt einfach ganzheitlich vom ersten

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00:45:01,400 --> 00:45:06,400
 Augenblick ansieht, wo du schon halt sagtest, wir haben die Grundstruktur, die kennen wir immer,

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 die Faktoren, die halt dann wieder eher ein bisschen anders sind, ist, welche Handwerker

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 sind dabei, welchen Bauherntypen hat man, wo ist jetzt das Grundstück oder was ist das für ein

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00:45:17,440 --> 00:45:22,160
 Bestandsgebäude. Das sind dann eher die Parameter, die sich immer mal so ein bisschen, ja oder auch

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 Fachplaner, wo das mal immer so ein bisschen durchgeruckelt wird. Aber im Grunde hat man

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 wirklich immer seine Hauptstruktur und nur so schafft man halt wirklich ganzheitliche Architektur.

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00:45:35,520 --> 00:45:42,840
 Das ist ja auch mit dem Grund, Architektur spiegelt ja auch mal die Gesellschaft, Politik, die ganzen,

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 die Epoche irgendwie so wieder, wieso wir dann auch gewisse Bauten aus der Vergangenheit so toll

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 finden. Das sind ja auch dann ganzheitliche Ansätze zusammen auch noch mit Außenanlage und sowas.

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 Nö, das hast du gut zusammengefasst, würde ich jetzt auch so unterschreiben. Ich glaube,

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 was ganz noch wichtig ist als Abschluss für die Bauherren draußen, die jetzt nicht die

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 Architekten, die zuhören, sondern die Bauherren, die sich informieren wollen, sucht euch den

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 Architekten wirklich bitte nicht nach Portfolio aus, was er kann oder was er nicht kann, sondern

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 wirklich, also das 80 Prozent des weiteren, der weiteren Zusammenarbeit ist Vertrauen. So,

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 ihr müsst ein gutes Gefühl haben. Ich meine, wenn ihr eine Tagesmutter für eure Kinder sucht,

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 sucht ihr die auch nicht aus, wie viele Kinder die hat, sondern wie gut sich das Kind dort einordnet

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 und wie toll ihr die findet. Und genau so muss es beim Architekten sein. Am Ende ist er, wie du

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 schon sagtest, Krisenmanager. Er vertritt euch gegenüber dem Bauamt. Er ist irgendwie eure rechte

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 Hand, euer Fachberater, euer Psychologe. Also da muss einfach die Chemie muss stimmen und das

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 kriegt man relativ schnell raus in ein, zwei Gesprächen und dann lieber frühzeitig die Reißleine

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00:46:46,800 --> 00:46:49,720
 ziehen und sagen, pass auf, das wird irgendwie nichts miteinander. Wir sind nicht auf der

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 gleichen Wellenlänge. Ich suche mir jemand anderes, als einfach nur nach Portfolio zu gehen und zu

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 sagen, ja Mensch, der kann noch dies und der kann noch das. Und man findet für jedes Budget findet

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00:47:01,000 --> 00:47:04,680
 man auch am Ende das, was man braucht. Das ist einfach so. Natürlich kann man sich keine

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 goldenen Kronleuchter für drei Euro leisten. Das ist klar. Aber dafür sind wir auch lange

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 genug am Markt, am Ende für den Bauherrn ein ganzheitliches Konzept zu entwickeln,

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00:47:14,920 --> 00:47:20,680
 was auf sein Budget passt. Ja, vielen Dank, Robert, dass du zu Gast warst und ich auch irgendwie bei

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00:47:20,680 --> 00:47:28,240
 dir zu Gast war. Danke dir. Genau, es passt ja wirklich dann mit Architektur Stammtisch. Deswegen,

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00:47:28,240 --> 00:47:36,200
 das ist auch dein Podcast RT Architektur Stammtisch. Wenn ihr noch Kontaktinfos haben wollt, schaut

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00:47:36,200 --> 00:47:41,880
 einfach in die Show Notes zu unseren Podcast Folgen, weil diese Folge halt einmal bei Kitty

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00:47:41,880 --> 00:47:48,440
 Bob Bauinfotainment läuft und bei RT Architektur Stammtisch von Robert. Von daher möchte ich auch

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00:47:48,440 --> 00:47:53,160
 noch darauf hinweisen, dass wir auch noch eine gemeinsame Folge haben. Da geht es dann um

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 Bauen im Bestand, nachhaltiges Bauen. Also das ist jetzt nicht die erste und letzte Folge. Die

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 wird aber mit ein bisschen Abstand dann veröffentlicht. Also da würden wir uns auch

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00:48:02,400 --> 00:48:07,880
 sehr freuen, wenn ihr da auch wieder alle rein hört. Und wie immer, wir freuen uns,

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00:48:07,880 --> 00:48:13,000
 wenn ihr unsere Podcasts abonniert, weil nur dadurch werden wir noch sichtbarer. Wir freuen

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 uns auch immer über eine sehr schöne Bewertung von unserem Podcast. Ja, und empfehlt uns gerne

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00:48:19,880 --> 00:48:27,720
 weiter. Und wie ist immer mein Schluss Credo, mit ganzheitlicher Architektur wird auch am Ende alles

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 gut. Eure Kitty Bob. Tschüss. Dieser Podcast wird produziert von RT Architektur aus Lübeck.

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 [Musik]