Herzlich Willkommen beim Architekturstammtisch. Heute wird es richtig spannend, denn wir haben wieder einen alten Bekannten am Start. Torben, Baufinanzierungsberater und Immobilienbegleiter mit jeder Menge Erfahrung auf dem Buckel. Wenn du wissen willst, wie man seinen Traum vom Eigenheim auch finanziell realisiert, bist du hier genau richtig. Torben war schon mal bei uns zu Gast und weil das Feedback so gut war, dachten wir, da geht noch mehr. Diesmal sprechen wir mit ihm über die größten Chancen und Fallstricke bei der Baufinanzierung, wie Bauherren clever planen können und warum es ohne die enge Zusammenarbeit von Architekten und Finanzexperten oft nicht rund läuft. Also, lehne dich zurück, schnapp dir einen Kaffee und hör rein. Es lohnt sich. Ja, herzlich Willkommen bei RT Architektur bei uns hier im Podcast. Torben ist wieder da. Wir hatten ja schon eine Folge zusammen, wo wir erst mal grundsätzlich einfach nur über Fördersachen gesprochen haben, weil das gerade super aktuell war alles. Und die Zuhörer haben sich gewünscht, einfach nochmal mehr von dir zu erfahren, was du eigentlich machst, warum wir jetzt über Förderung gesprochen haben und warum du gerade bei uns hier auf dem Sofa sitzt. Hallo Torben. Ja, moin, hallo. Da bin ich wieder. Vielen Dank, dass ich nochmal da sein darf. Freue ich mich natürlich, dass das gut angekommen ist und dass ich nochmal die Chance habe, hier mit dir zu quatschen. Ja, super. Freut mich total gut. Also, wir hatten ja letztes Mal so ein bisschen über Förderung grundsätzlich gesprochen. Aber was machst du eigentlich? Also, was ist dein Hintergrund, deine Qualifikation, also wahrscheinlich dein Beruf? Was machst du? Genau, so kann man es nennen. Also, ich bin Baufinanzierungsberater. Ich nenne es auch gerne Immobilienbegleiter. Ich helfe meinen Kunden sowohl bei der Suche nach den passenden Firmen, nach der passenden Immobilie, begleite sie dann bei der Finanzierung. Also, suchen wir die passende Lösung für die Kunden raus, bin dann in Abwicklung noch dabei, das heißt Kaufpreiszahlung oder wenn wir im Baubereich sind, dann eben die Abschlagszahlung von Architekten zum Beispiel und so was, was dann eben kommt und kümmere mich eben da drin und stehe an der Seite der Kunden. Deswegen finde ich das Wort Immobilienbegleitung eigentlich ganz toll. Ja, das glaube ich auch passender als einfach nur Finanzberater. Ja, denn du machst ja viel mehr. Ja, so ist es. Genau, das ist ja das, was auszeichnet. Gibt es irgendwie besondere Qualifikationen oder Lizenzen, die du dafür brauchst oder die du dafür erworben hast, dass du das machen kannst? Ja, also ich bin gelernter Bankkaufmann, habe mal nach dem Abitur bei der Sparkasse gelernt. Für drei Jahre bin dann gewechselt zu einer anderen Sparkasse, bin dann über Kundenberater zum Stellvertretenden Fiat-Leiter mal geworden, habe dann irgendwann gedacht, das ist jetzt aber auch nicht so das, was ich das ganze Leben machen möchte. Habe da auch schon Baufinanzierung gemacht und fand es immer schade, dass ich nur die Sparkasse anbieten konnte und eben nichts anderes. Und habe mich dann ein bisschen umgehört und habe mich dann 2008 tatsächlich schon selbstständig gemacht. Da merkt man wieder, wie alt man schon ist. Es ist schon ein bisschen her, solange habe ich mein Büro jetzt in Rheinfeld und bin eben als freier Berater nicht an irgendeine Bank oder so gebunden unterwegs. Habe noch eine Qualifikation zum Fachwirt für Anlage und Finanzberatung gemacht und um Finanzierung zu vermitteln, braucht man eine Erlaubnis von der IRK, also ein sogenanntem 34i-Erlaubnis. Die haben wir auch oder habe ich auch gemacht. Ja, genau das und so. Aber nie die Zahlen verlassen. Also du warst ja dann tatsächlich immer in den Zahlen, gar nicht mal irgendwie zweiter Weg und irgendwie war gerade, also viele, die ich schon mal gehört habe, die haben gesagt, Mensch, Bauboom und alle mussten irgendwie Kredite kriegen. Aber du hast dich einfach aus der angestellten Verhältnis Zahlen, Baufinanzierung selbstständig gemacht und bist jetzt quasi, komme ich genau nämlich zur nächsten Frage, bist du denn wirklich dann jetzt unabhängig, weil du gerade davon gesprochen hast, vorher ja immer nur Sparkasse, es gibt natürlich noch ganz viele andere tolle Banken, aber damals dann wirklich gebunden an die Sparkasse, bist du jetzt wirklich unabhängig und war das immer so? Also in dieser freien Zeit? In der ganz selbstständigkeit schon war mir das immer wichtig, dass ich halt dem Kunden wirklich das Beste raussuchen kann. Ich kriege mein Geld von der Bank, ich kriege vom Kunden nichts, ich kriege eine Vermittlungsprovision, die ist bei allen Banken gleich hoch. Mir ist es also egal, ob der Kunde sich das nach dem Zins aussucht, was jetzt, ich würde sagen, die meisten machen, aber nicht alle oder nach der Farbe des Logos, mir egal. Wir finden das passende und ich kann eben aus dem gesamten deutschen Bankensektor alles anbieten. Also es sind bummelig 500 Banken. Gut, also räumen wir mit dem ersten Klischee quasi schon auf. Es ist jetzt nicht so, dass du sag ich jetzt mal immer Bank-Mustermann anbietest, weil die dir die höchste Provision zahlen, wie es manchmal so bei Versicherungen ja auch oft der Fall ist, sondern du bist tatsächlich, jede Bank zahlt das Gleiche und du bist eher kundenorientiert, so dass du sagst, okay, ich suche für den Kunden das Beste raus, weil der kommt im Zweifel wieder. Genau so ist es. Ja super und sonst hintergrundmäßig, was machst du noch so? Also wahrscheinlich machst du ja jetzt ja nicht nur Finanzen, sondern vielleicht machst du ja auch noch irgendwie was anderes. Gibt es da irgendwas noch, was da vielleicht dazu passt oder was ganz anderes vielleicht? Ja, also wir haben, mein Büro im Ort teile ich mir mit noch zwei Versicherungsmaklern, die dann, wenn der Kunde eben da ist oder die Kunden da sind, auch noch den Versicherungsbereich oder die Absicherung der Immobilie machen können. Absicherung, Risiko-Lebensversicherung, alles, was dazu gehört, das kriegen wir hin, was jetzt dazu passt und ansonsten bin ich noch in der Folge sehr aktiv, ehrenamtlich und mache da noch relativ viel, verbringe da viel Zeit. Ja gut, das ist doch zumindest ehrenwert, ein Ehrenamt. Genau, jetzt stellen wir allen unseren Gästen, das habe ich letzte Folge nicht gemacht, weil wir da sehr intensiv über Baufinanzierung gesprochen haben, aber wir haben eigentlich immer allen Gästen, die wir bisher hatten, die Frage gestellt, was ist für dich ganz persönlich Architektur. Am Ende sind wir hier an einem Architektur-Podcast und wir haben einfach festgestellt, dass es für jeden anders ist. Also das ist keine Fangfrage, du kannst sie nicht falsch beantworten, aber es ist einfach eine Frage, die wir jedem stellen und es ist so lustig zu sehen oder nicht lustig, sondern super interessant zu sehen, dass es wirklich für jeden etwas anderes ist. Also es ist nicht eine Schublade auf, sag jetzt mal typisch so, wie du es jetzt gerade bei Baufinanzierer gemacht hast, Baufinanzierer weiß jeder was es ist und steckt wieder weg, sondern so Architektur, was ist das für dich? Also für mich ist der Architekt oder Architektin ist derjenige, der ähnlich wie ich eigentlich die Wünsche des Kunden zusammenfasst, ermittelt und sagt, was ist dir wichtig an deiner Immobilie und dazu aber immer noch Ratschläge gibt. Also der Architekt macht so das Bauliche, guckt sich das alles an und gibt eben dann Tipps und sagt, Mensch wir haben im anderen Bauvorhaben die und die Idee, Mensch gucken sie mal hier die Ausrichtung oder vielleicht macht es nicht Sinn, was ist ihnen wichtig, wie lange sind ihre Kinder noch im Haus, haben sie Kinder geplant und so was, der da einfach ein bisschen drauf guckt und den Kunden halt wirklich ja perfekt betreut und eben berät und sagt, das ist die für dich perfekte Planung meiner Meinung nach und dann muss der Kunde natürlich sagen, ob das so passt, aber das ist für mich ein Architekt, der einfach den Kunden dabei hilft. Okay und der am Ende ja Architektur macht, das heißt also das war ja, das genau jetzt hast du den Beruf beschrieben, das Produktarchitektur, was ist das für dich, also ist das einfach das fertige Haus oder ist das mehr? Das Haus, was sich an die Wünsche anpasst, also ich habe ja auch viel mit bauenden Kunden, sag ich mal, zu tun logischerweise und da ist es häufig so, dass das sind Häuser von der Stange, möchte ich fast sagen, da gibt es oder aktuell ist es ein bisschen besser, würde ich sagen, aber eine Zeit lang war das Kataloghäuser, da konnte man auch nicht viel ändern, da hat die Bauförmung gesagt, das oder keins und dann haben die irgendwie das bauen müssen, sag ich jetzt mal und da gehört für mich schon Architekt dazu, der wirklich darauf guckt und dann sagt, das ist vielleicht noch eine Idee, das ist eine Idee, das können wir hier noch mit umsetzen und von daher ist das Architektur für mich das Ergebnis dieser Beratung oder dieser Bewertung und ja, rein technisch natürlich, dass das Haus, was dann da steht, aber schon dieser ganze Service da drum, also den Architekt selber diese Zeichnung machen von diesen Musterhäusern und so was, glaube ich, das ist super spannend, dass du das so sagst, weil für dich, glaube ich, als Finanz-, also Immobilienbegleiter, wie du es jetzt auch sagst, ist es ja, glaube ich, einfacher mit jemandem, der ein Musterhaus kauft, oder? Also, weil da ist ja alles klar, es ist, also aus meiner Sicht, der Grundriss ist klar, die Kosten sind klar, also wenn ich mir so in Katalogen gucke, da steht unten Preis drunter, weiß es ja selber, dann kommt da ein bisschen Nebenkosten, da bist du dann für zuständig, was kommt denn da alles noch drauf, wen brauche ich noch alles, das ist relativ klar, also du hast es mit einem Architekten grundsätzlich ein bisschen schwieriger als mit einem Fertighaus, oder? Das würde ich so pauschal nicht sagen, also in diesen Fertighaus-Katalogpreisen, nenne ich es mal, sind häufig nicht alle Kosten drin, und den Kunden wird der Preis mitgegeben, und es wird gesagt, das ist der Preis, und dann kommen die zu mir, und ich bin dann der Böse, in Anführungszeichen, und sag denen dann, naja, pass auf, du musst vielleicht auch noch ein paar Hausanschlüsse haben, oder ein paar Hausanlagen, ein paar Listas, was gerne vergessen wird, oder man muss sich mal gemeinsam die Bauleistungsbeschreibung mal durchgucken und einfach mal sehen, was passt da überhaupt, das weiß ich natürlich, wenn ich dann mit einem Architekten unterwegs bin, der wirklich eine Kostenaufstellung macht mit euren ganzen Bau, hier Gruppen und so was alles, dann weiß ich schon, da war ein Fachmann am Werk, bei den anderen ist es doch häufig halt ein Verkäufer, mit dem die Kunden erstmal zu tun haben, und was hat der für Interesse natürlich den günstigsten Preis erstmal anzubieten? Ja genau, das hast du sehr schön gesagt, das ist nämlich genauso, das haben wir in unseren ersten Folgen auch schon so ein bisschen, aber trotzdem, ich will das Modell nicht verteufeln, weil ich glaube für viele ist es so ein bisschen die Rettung und so ein bisschen, wir machen den Podcast ja grundsätzlich auch da, um einfach wieder ein bisschen mehr Transparenz zu schaffen, mehr zu sehen, dass wir wirklich genau das, was du beschreibst, eigentlich der Dienstleister sind und nicht, ich sage jetzt mal, das abgehobene, rollkragende Volk zu sein, wo man sagt, der Stil gefällt mir nicht, mit dem Architekten mache ich das nicht, sondern eben genau das wieder verkörpern, dass wenn es um Häuser geht und um Bauen, dass ich automatisch einen Architekten anrufe, genauso wie wenn ich eine Finanzierung haben will, dann gebe ich bei Google einen Finanzberater, und dann muss ich jemanden finden wie dich, so das ist einfach so, und so wollen wir auch wieder auftreten, weil wir eben genau das auch verkörpern, wir wollen den Leuten helfen und von Grund auf und ihnen auch ehrlich sagen, denn wir sind keine Verkäufer, sondern wir sind am Ende auch dann Dienstleister und sagen, wir wollen, dass du am Ende deine Architektur hingestellt bekommst, dass du glücklich bist und dass das funktioniert. Gut, wie gehst du denn grundsätzlich bei so einem, also du wirst ja so einen Finanzplan wahrscheinlich erstellen, wie gehst du da grundsätzlich vor, jetzt sage ich mal, ich bin Herr Mayer und komme zu dir und sage, ich habe da was gesehen und ich würde gerne bauen, so wie gehst du da grundsätzlich vor? Also dann treffe ich mich gerne persönlich mit Herrn Mayer, weil ich das immer noch ein bisschen netter finde im Büro oder bei Herrn Mayer dann eben oder auch hier, und wir gehen mal gemeinsam, das nennt sich quasi Selbstauskunft durch, dass ich mir einfach erstmal ein Bild davon machen kann, was macht derjenige beruflich, wie ist die familiäre Situation, wie sind natürlich die Einnahmen und Ausgaben, darum geht es den Banken natürlich in erster Linie, kann er sich das leisten, und dann kommen wir dazu, was stellt er sich vielleicht für eine Rate vor, was sagt die Bank, was ist für eine Rate realistisch, so da gibt es natürlich manchmal auch schon ein Delta, aber das kriegen wir dann immer ganz gut geregelt, können dann gucken, was passt, und dann rechnen wir mal, was ein ungefähres Budget wäre, wo man dann eben so bei rauskommt, und dann kann man ihn damit wieder losschicken, sage ich mal in Anführungszeichen, dass er dann sagt, okay, jetzt weiß ich ein Budget, wenn es jetzt in Bestand ist, kann ich bei Immobilienscout oder wo auch immer den Regler so weit runterschieben, dass der Kaufpreis wieder passt, oder wenn ich schon mit einer Baufirma oder mit einem Architekten spreche, dass ich einfach sagen kann, okay, das ist so das, was der Finanzberater sagt, der Immobilienbegleiter, da müssten wir ungefähr so hinkommen. Aber das heißt quasi, du begleitest diesen ganzen Schritt von Anfang an, also ich kenne das ja auch aus dem Netz, viele Bauherren kommen zu uns und sagen, oh, sie haben da schon mal was im Netz, und es gibt ja mittlerweile sogar Plattformen, wo man das alles eingeben kann, und dann kommt da irgendwas raus, wo ich auch erstmal so ein bisschen, so glaube ich, die Seriosität so ein bisschen hinterfrag, ob da wirklich dann alles gedacht ist, weil ich glaube, gerade bei dem Thema, es geht ja echt um viel, viel Geld, und ich glaube, da braucht man so diesen persönlichen Kontakt tatsächlich sehr stark, und ich, also ich aus meiner Erfahrung von damals, ich meine, ich bin als Architekt ja nun auch gebunden an Leute, die mir am Ende auch Kredite empfehlen und am Ende auch durchrechnen, und ich habe da auch durchaus unpersönliche Termine wahrgenommen, und ich habe tatsächlich dann am Ende, war meine Entscheidung gar nicht mal unbedingt, also die Kredite vergleichen sich relativ ähnlich, also es geht dann immer mal nur so ein paar Prozentpunkte tatsächlich, und mein ausschlaggebender Punkt war am Ende wirklich der persönliche Kontakt, also das war mir so wichtig, weil es echt um so viel Geld geht, und ich brauchte einfach ein gutes Gefühl und nicht so ein, okay, der hat mich jetzt abgehakt, nächster, ja, und habe ich da wirklich jetzt alles richtig im Internet eingegeben oder nicht, also da ist, glaube ich, das machst du komplett als Begleitung von ganz von vorne, man kommt erstmal mit gar nichts oder mit einem Ordner und hofft dann, dass man alles mit hat, du wirst dann wahrscheinlich belehren, dass das noch nicht alles war. Genau, genau, aber genau so ist es, also ich freue mich immer, wenn die Kunden kommen eigentlich noch bevor sie bei irgendeiner Baufirma oder so waren oder sich mit der Immobilien-Suche überhaupt beschäftigen, dass sie sich einfach mit dem Budget aussuchen können, weil ich häufig auch Kunden dann habe, die haben schon alles, sie kommen mit einem Exposé und schon allen Unterlagen, und der Makler sagt, die müssen das morgen kaufen, und dann rechnen wir und, ja, Puste gucken wird, kann man sich nicht leisten, geht halt nicht, dann bin ich mal so der Überbringer der schlechten Nachricht, ich bin lieber der, der am Anfang dann sagt, das ist das Budget, jetzt könnt ihr danach gucken, na klar, gibts da immer mal Abweichungen nach oben, nach unten, das ist logisch, aber das ist genau der Fall, dass ich das komplett begleite und wir eben genau schauen, was kann er sich leisten, was ist vielleicht noch ein Tipp, welche Fördermöglichkeiten gibt es da schon, worauf sollte er achten, wenn er irgendwohin geht, genau, also so ist es. Jetzt müssen wir damit auch ein Klischee, was ich immer wieder höre, aufräumen, oder gar nicht Klischee, sondern auch oft Angst, dass man sich eher am Internet bedient und eher an größeren Sachen, weil die damit offiziell werben, dass sie ja nichts kosten. Das ist doch bei dir auch so. Genau, also meine Dienstleistung ist auch komplett frei für den Kunden, ich bekomme was von der Bank, und wenn der Kunde nicht über mich finanzieren sollte, und ich habe auch schon mit ihm Gespräche geführt, dann ist das mein persönliches Pech, sag ich mal, kommt nicht so oft vor, aber kann natürlich passieren, aber genau, es ist egal, ob man jetzt zu mir geht oder eben das im Internet selber abschließt, man hat die gleiche Kondition. Also die Bank zahlt mir eine Provision, weil sie sich in Anführungszeichen nicht mit dem Kunden dann absabbeln muss, ich mach das alles, reicht das da ein, und deswegen gibt es da eben was von denen. Und das Internet, was du sagst, es gibt ja so digitale Antragsstrecken und sowas alles, wo dann die Kunden es alles selber machen können. Sieht alles toll aus, ist auch super, funktioniert in meinen Augen für eine Haftpflichtversicherung oder für eine Hundepersicherung oder fürs Auto oder so. Man sagt, naja gut, da bin ich mal ein Jahr gebunden, wenn das nicht so gut war, dann Pech, in der Baufinanzierung sind es einfach doch zu hohe Zahlen, zu hohe Summen, man hat auch zu wenig Ahnung davon als Kunde, woher auch, ich meine, ich bin ja auch kein Architekt oder so, das könnte ich ja nun auch nicht, und da wird das in meinen Augen wenig genutzt. Auch die Banken, mit denen wir zusammenarbeiten, die das anbieten, die sagen auch, na wir haben das, weil wir es haben wollen, aber so richtig viel passiert. Du kannst es vielleicht mal berichten, ich meine, ich kann es aus eigener Erfahrung auch berichten, aber es ist aus deinem Munde dann immer noch mal ein bisschen schöner. Es ist ja auch mit der Antragsstellung dieses ganze Thema ja noch nicht abgeschlossen. Also es gibt ganz viel Kommunikation, auch noch mit der Bank, die wollen ganz viel nachgefordert haben. Also ich weiß, ein Riesenthema ist immer KAW, die sind da immer relativ sperrig, und das will ich dann, wenn ich es nur übers Internet abgeschlossen habe, irgendwie wahrscheinlich auch nicht alleine machen, sondern wahrscheinlich auch eher mit einem Immobilienbetreuer, der mir da einfach die Hand nimmt und sagt, ich kümmere mich, das ist immer so, mach dir keine Sorgen, da gibt es den Kniff oder den Kniff, dafür bist du dann auch da, ne? Genau, also es geht schon mit den Unterlagen los, die wenigsten Kunden, was du ja auch schon sagtest, kommen zwar mit im Ordner und glauben, sie haben alles mit, aber die Bank fordert immer irgendwas nach, wird auch, also selbst wenn wir die perfekten Unterlagen einreichen, ist manchmal mein Eindruck, da sitzt jemand und prüft irgendwas und dann fordert die noch die Schuhgröße vom Architekten nach meinem Wegen oder irgendwas. Also Sachen, die man eigentlich nicht gerechnet hat. Genau, das ist wahrscheinlich ähnlich, ne, genau. Und da unterstütze ich eben auch, ich weiß, wo wir die Unterlagen finden, wo wir die herkriegen, man kann mit einem Makler, wenn man mit einem Architekten spricht, natürlich auch schon mal gleich sagen, also ich stelle auch gerne den direkten Kontakt dann her oder lasse den vom Kunden herstellen zwischen mir und dem Makler oder dem Architekten, dass man eben gleich sagen kann, pass auf, wir reden beide vom Fach, wir wissen beide, welche Unterlage ist gemeint, wenn der Kunde sagt, ich brauche diesen Zettel, wo die Räume draufstehen und ich sage, ich brauche eine Wohnflächenberechnung, dann ist das ein anderes Wort und dann weiß derjenige auf der anderen Seite gleich, was er tut, ja. Ja, schön. Sag mal, gibt's, also du hast jetzt gerade gesprochen, grundsätzlich bei dir kostet das nichts. Gibt es jetzt, sag ich mal, bis zur Antragstellung auch noch irgendwelche versteckten Kosten, die ich irgendwie bei so einer Antragstellung habe? Also ich rede jetzt nicht von versteckten Kosten beim Bau, die gibt es wahrscheinlich hunderttausend verschiedene, hast du ja auch schon bei Fertighausbauern versteckt und für jeden versteckt noch was anderes, aber ich glaube, es geht ja eher so um diese Antragstellung, das ist ja sehr, sehr, also ich sage jetzt mal untransparent, wenn man nicht jetzt bei dir war, sondern irgendwo anders vielleicht, man weiß gar nicht, was läuft da alles im Hintergrund, welche Modelle werden mit angeboten, ist auch super kompliziert. Gibt es da irgendwo Fallsträger oder versteckte Kosten, wo man sagt, ah, wenn man das macht, dann kostet das irgendwie noch mal irgendwie was anderes oder? Die Beratung an sich, wenn die schon was kosten soll, bin ich schon mal ein bisschen vorsichtig so, also klar ist, dass die Dienstleistung, die ich auch erbringe und natürlich ist es sehr ärgerlich, wenn dann da eben kein Abschluss dabei rauskommt. Das ist logisch, aber gleich vorab schon Geld zu nehmen, ansonsten nehmen die die Banken mittlerweile keine, es gibt keine Bearbeitungsgebühren mehr, es gibt keine Kontoförungsgebühren mehr in den Darlehen. Also da sollte ich aufpassen, wenn das wirklich kommt, dann ist da irgendwas auch nicht ganz. Genau, also wenn dann der Berater sagt, ich kriege übrigens noch 1000 Euro, aber eine Rechnung schreibe ich ihn mal nicht, dann wäre ich, ja, das ist nicht so ganz original dann. Jetzt haben wir die Antragstellung so ein bisschen durch, jetzt gehen wir mal davon aus, Herr Meyer ist mit dir super glücklich, hat einen Abschluss gemacht und hat jetzt seine für sich individuell angepasste Finanzierung bekommen. Gibt es irgendwie, das sind auch immer wieder Fragen, die dann jetzt an mich gestellt werden teilweise, auch während des Baus, die haben jetzt irgendwie, ich sage, du, dann geh zum, ja, ich habe aber bei der Bank abgeschlossen, da erreiche ich jetzt keinen, weißt du da irgendwas, ich sage, also es sind so die Fragen, ob man die Finanzierung grundsätzlich an seine Lebensumstände anpassen kann. Also, weil die sind ja nicht, also bei Antragstellung gibt es einmal so ein Status quo, aber das Leben ist ja ständig im Wandel, also ich sage jetzt mal Krankheit und jetzt stirbt vielleicht die Frau oder, also gibt es solche Sachen, dass man das dann auch anpassen kann, also dass man sich nicht, viele wollen sich ja langfristig dann auch binden, das ist ja auch immer gut grundsätzlich, habe ich auch tatsächlich gemacht, aber eine langfristige Bindung bedeutet ja auch immer, der Status quo dürfte sich nicht ändern, also oder gibt es da Modalitäten, wo man sagt, ja, da gibt es auch Möglichkeiten. Ja, also auch da ist die Bankenwelt so ein bisschen im Wandeln, sage ich mal, als ich das angefangen habe, war es noch ganz klar so, man hat eine Tilgung festgelegt, am Anfang hat gesagt, du machst jetzt 15 Jahre, zwei Prozent Tilgung und dann ist es die und egal, was passiert, mittlerweile gibt es sehr, sehr viele Banken, die flexibel sind, die den Tilgungsatz ändern lassen können, also ich habe häufig Fälle, wo Leute dann eben, jemand ist gerade, also meistens die Frau, ist dann in Elternzeit, verdient gerade ein bisschen weniger, dann fängt man halt mit einer geringeren Rate an, dann kann ich es aber hochsetzen, wenn sie wieder voll in den Job einsteigt oder eben genau andersrum, man fängt erst mal an mit einer hohen Rate, man weiß aber schon, okay, ich baue zwei Kinderzimmer mit rein, wenn es gut läuft, wird es mindestens zweimal Elternzeit geben und dann kann ich mir gleich mit einplanen und sagen, Tilgungsatz setzen wir wieder runter, da sind die Banken mittlerweile sehr, sehr flexibel geworden, Sondertilgung sowieso, das ist ja, das ist ja schon immer mit drin so, mittlerweile bei den fast allen Banken kostenfrei, wenn man das sonst verglichen hat, hat das gerne noch mal einen kleinen Schluck extra gekostet. Ich kann mich erinnern, als ich so meine Zeit, als ich dann so meine Finanzierung mir geholt habe, ich habe immer das Gefühl gehabt, ich habe zwar einen guten Zinssatz gekriegt, aber eine Sondertilgung war so, es wurde angeboten, aber es war einfach total unsinnig, weil es hat mehr Geld gekostet, als hätte ich es einfach laufen lassen, also es war so richtig unsinnig, weil diese Gebühr so hoch war, ich dachte ja, dann lass ich es halt laufen, also was soll ich denn da mehr Geld bezahlen? Ja genau, wenn man eine komplette Sondertilgung macht, dann muss man ja so ein Vorfälligkeitsentgelt oder was, den Zinsschaden erstatten an der Bank. Man kann bei den meisten Banken halt 5 Prozent der Summe immer kostenfrei Sondertilgung, das ist ja auch eine Art der Flexibilität so und natürlich muss ich das nicht, kann das machen, aber das ist mittlerweile Standard. Gut, aber jetzt kommen wir mal so ein bisschen in diese, du kennst ja jetzt viel, viel mehr Bauherren und betreust die auch sehr, sehr lange. Ist das wirklich, also eine Grundflexibilität glaube ich, braucht man? Also ich finde gerade das, was du gerade beschrieben hast, finde ich super spannend, weil es einfach nochmal anders ist, als wie es zu meiner Zeit war, weil da gab es einfach nur Sondertilgung, das war gut und wenn ich mit das Modell mal so durchdenke, gibt es wirklich Leute, die das so auf dem Zettel haben und sagen, ich schreibe mir wirklich, also das ist ja auch ein bisschen Stress, also sich immer vorzuhalten, wie viel habe ich noch, wo muss ich was, also jetzt mache ich in 28 mal eine richtige Sondertilgung, damit ich dann irgendwann in 45, ein Jahr weniger, also ich bin ja eher so und das ist das, was du auch beschrieben hast, ich habe ja eher, ich nenne das bei meinen Bauherren auch immer so ein bisschen, ich will doch eigentlich einen Wohlfühlkredit haben. Also so ein Kredit ist nie Wohlfühl, klar, aber grundsätzlich habe ich ja immer laufende Kosten, also ob ich eine Miete zahle, das nehme ich jetzt mal so als Beispiel, ob ich eine Miete zahle oder diese Miete in einer Hausfinanzierung, das ist so der Klassiker, ist für mich erstmal Wohlfühl, weil Miete würde ich draußen auch zahlen und jetzt kommt halt mein eigentliches Gefühl, wo ich sage, okay, diese Mietzahlung, die habe ich ja keine Ahnung, 2000 nehmen wir jetzt mal jetzt 2025 mal fixiert, dafür würde ich heute was mieten, 2030 ist die Miete lachhaft, ja, aber ich habe trotzdem die gleiche Tilgung, also ich bin noch eher gewillt entspannter zu werden, als den Stress zu haben, ständig zu überlegen, mache ich jetzt eine Sondertilgung, mache ich dies, also ich denke jetzt so und wenn ich im Lotto gewinne, dann löse ich das Haushalt komplett ab, aber so dieses mal 1000 Euro mehr oder mal 10.000 Euro mehr bei einer Summe von 500.000 Euro ist jetzt irgendwie... Ja, also das ist jeder Mensch unterschiedlich, würde ich sagen. Also ich habe tatsächlich Kunden, die mir am 2. Januar, wenn das Jahr neu ist, schreiben hier, denkt dran, wir brauchen wieder Sondertilgung, sag uns mal, wohin muss die? Okay, weil das Modell schon so gerechnet ist für die? Nein, weil die das einfach wollen, die wollen das so schnell wie möglich von runter und in der monatlichen Belastung passt natürlich nicht immer jede Rate, dass man sagt, ich rechne die 5% Sondertilgung, meinetwegen jedes Jahr schon gleich fest damit rein, das ist natürlich zu viel, aber also da gibt es Kunden, meistens so Controller oder so was, gefühlt und auf der anderen Seite gibt es aber auch eben Kunden, die sagen, Sondertilgungsrecht ist mir total wichtig, also wenn ich mit meinen Kunden spreche und sage, was sind Ziele und Wünsche an die Finanzierung, kommt immer das Wort, da muss Sondertilgung drin sein, weil das irgendwo mal gelesen haben, muss man ehrlich sagen, die Hälfte weiß wahrscheinlich gar nicht so ganz genau, was das eigentlich bedeutet und benutzen tun es die wenigsten, muss ich sagen, ich mache es jetzt 16 Jahre und ich würde sagen, ich, wenn das vielleicht 50 Kunden waren in der Zeit, die überhaupt mal eine Sondertilgung gemacht haben, dann ist es glaube ich schon sehr viel, sehr viel gerechnet, also das machen nicht viele, deswegen bieten die Banken es mittlerweile halt kostenlos an, weil sie auch wissen, wir schreiben es da rein, alle finden es toll und benutzen tun die Leute das eh nichts. Und die 50 Leute, die kriegen wir dann auch noch mit. Genau eben. Ja, nee cool und jetzt haben wir viel über die Finanzierung grundsätzlich gesprochen und über dein Verhältnis quasi zum, ich sag mal Finanznehmer, späteren Bauherrn, da kommen wir jetzt so ein bisschen zur Schnittstelle auch Architektur und jetzt hattest du ja schon gesagt, Mensch, ja grundsätzlich arbeitest du lieber mit einem, ich sag jetzt mal Fachmann ohne die andere, andere Seite da zu degradieren, aber am Ende sagst du ja, das eine sind Kaufleute und das andere sind wirklich Baufachleute. Jetzt, wie wichtig findest du die Arbeit, die enge Arbeit mit einem Architekten, gerade in dieser, in der sehr frühen Phase, der Bauherr weiß nicht, was er will, der Bauherr weiß nicht, wie viel Geld er von dir kriegt oder von dir ja nicht, aber von der Bank, die du ihm dann vermittels, beschreib das mal ein bisschen. Ja, also das ist eben genau der Vorteil, den ich auch sehe, zum Beispiel auch in unserer Kooperation, dass man einfach sagen kann, ich kann den Leuten ein Budget vorgeben, dann weißt du auch, was kannst du für ein Haus planen und andersrum können die Leute halt, wenn sie von dir eine Planung bekommen, zu mir kommen, sagen, was müssen wir da vielleicht noch dran schrauben und sowas. Also ich finde das eigentlich eine perfekte Ergänzung, weil ganz häufig ist es wirklich so, man schickt die Leute von A nach B, also du machst dir eine Planung und sagst, dann müssen sie dich mal jemanden suchen, der ihnen das finanziert. So, dann kommen die zu mir und ich sag, aber 100.000 weniger müssen da auftauchen, sonst passt das nicht. Dann kommen die wieder zu dir gelatscht und sagen, hier, ich hätte gern 100.000 weniger, müssen wir da einplanen. Dann sagst du, okay, na ja, 50 kriege ich hin, dann kommen die wieder zu mir und 50 und so und dann schickt man die immer noch her und das finde ich halt super, wenn man das direkt so quasi jetzt hier dann ja auch in einem Büro dann regeln kann und einfach sagen kann, jetzt haben wir da eine Lösung, wir wissen das Budget, du weißt ungefähr, in welcher Höhe du planen kannst, ich weiß, in welcher Höhe ist die Finanzierung okay, der Kunde weiß mit welcher Rate, was bedeutet das für ihn vielleicht auch. Ich rechne mit den Kunden ja auch und sage, wenn ihr jetzt keine Ahnung, das Budget sind Summe X, wenn ihr für 10.000 mehr jetzt noch das Carport bauen wollt mit ein bisschen Außenanlage, das macht in der Rate ungefähr das und das aus, dann wissen die auch gleich und können besser mit dir dann ja auch sprechen und verhandeln. Also wie gesagt, für die Hörer, die jetzt quasi diese Folge zum ersten Mal hören und vielleicht unsere Erste nicht gehört haben, Torben sitzt hier immer Donnerstags bei uns in der Bauherrensprechstunde, also wir haben Torben quasi immer, ist ja mal auswärts im Büro, da bekommt er hier einen Büroplatz und wir nutzen das immer sehr gerne, um einfach mit Bauherren direkt zu sprechen, um uns auszutauschen, um auch laufende Bauvorhaben quasi abzuarbeiten, die dann da sind, weil wir beide sehen, dass der enge Kontakt super wichtig ist und dem Bauherren eigentlich nur Vorteile bringt. Das war auch die Grundidee dahinter, dass wir eben sagen, okay, du hast es jetzt Kooperation genannt, aber ich nenne es einfach, es ist einfach für den Bauherren einfacher. Ja, also wir haben immer wieder Bauherren, die dann sagen, ach so, ja, also ich sage auch immer, Mensch, wir haben hier immer Bauherrensprechstunde, Donnerstag, ach super, dann komme ich da am Donnerstag und dann reden wir da einmal, dann kriegen die hier quasi, kriegst du mit dem Bauherren hier einen Raum, schön, da wo wir jetzt auch sitzen, dann könnt ihr das kurz besprechen und ihr könnt mich jederzeit dazu holen oder einen von unseren anderen Architekten was besprechen und da ist immer so das klassische Beispiel, das war aus meiner Zeit noch, ich glaube, es gibt es heute ja nicht mehr KfW 40+ in der Förderlandschaft, aber das war genau der Punkt, ich wusste immer, ich möchte gerne so ein bisschen energetisch bauen, ich möchte auch nachhaltig bauen und da gab es damals das Modell KfW 40+, aber es war super teuer und ich habe damals aus Zeitgründen auch mit einem Fertighausbauer gebaut, ich war damals noch nicht in der Kammer, das hätte alles zu lange gedauert und deswegen haben wir da auch mit dem Finanzierer gesprochen und da war genau das klassische Beispiel, da war es nämlich und von der Idee hatte ich das immer, also da saß quasi der Finanzberater auch einmal die Woche bei dem und wir konnten sofort miteinander sprechen, das ist bei mir so bewusst geblieben, dass ich quasi gesagt habe, das will ich später auch und dann hat sich halt unser Kontakt verfeinert und gesagt, das kommt zu uns, weil das ist so ein Mehrwert und bei dem Beispiel KfW 40+ wollte ich dir nur erzählen, das war dann da so, dass ich eigentlich immer mit einem gewissen Budget gerechnet habe, der Finanzberater auch am Ende oder der Immobilienbegleiter sagte, ja, okay, das kannst du dir leisten, weil ich ihm immer gesagt habe, was ich denn wohl für Miete ausgeben würde, so ist man da rangegangen, man hat gesagt, okay, was ist denn so dein Mietzahlung und etc. und ich hatte mir immer, weil ich komme aus der klassischen Miete, immer meine Nebenkosten schon als Puffer weggelegt, okay, das brauche ich aber bei den Quadratmetern an Nebenkosten, die gebe ich ihm nicht als frei zur Verfügung des Budgets und damit war bei mir irgendwo Schluss und als dann aber der Immobilienverkäufer quasi mit mir dann auch, der war auch vom Fach, der war auch glaube ich gelernter Bauingenieur, mit dem haben wir dann einfach gesprochen und mit dem Finanzberater zusammen gesagt, pass auf, wenn du aber KfW 40+ baust, reduziert sich deine Nebenkosten so eklatant, dass du statt, ich glaube damals waren es 8 Euro pro Quadratmeter Nebenkosten, nur noch 1,50 Euro pro Quadratmeter Nebenkosten zahlst, so und wenn man dann das mal hochrechnet, dann hatte ich plötzlich 200 Euro im Monat mehr für den Kredit, der mir dann am Ende gesagt hat, okay, dann baue ich KfW 40+ und auf einmal ging es, ja, und das war genau dieser enge Kontakt, Baufachmann zu Finanzberater, Bauherr, wo man sagt und jetzt findet man eigentlich die Lösung, die so ineinander zahnt, ich habe bei den anderen das Gefühl, wenn die da mit einem Budget kommen von dem Finanzberater, das haut erstmal alles aufeinander und alle feilen so aneinander rum und man hat am Ende nur zwei runde Steine, die irgendwie aneinander passen, aber nicht ineinander und das wollten wir hier eigentlich immer machen, so deswegen für die Hörer, die das aus der ersten Folge noch nicht hören, ist jetzt für die, die es zweimal hören, haben es jetzt zweimal gehört, aber das ist so die Idee dahinter, ja, also das siehst du ja genauso wie ich, das ist super wichtig, aber es ist natürlich auch nochmal wichtig aus deinem Mund zu hören, dass das eben auch für dich in der Arbeit super wichtig ist, dass der Bauherr eben nicht achtmal zu dir kommt, sondern im Zweifel zweimal, einmal als Vorberatung und sagt, okay, jetzt schlafe ich da mal eine Nacht drüber und dann wird eben im Detail geschoben, kann man die Küche mit rein, kann die Küche nicht mit rein, welchen Baustandard haben wir, wir haben ja im ersten Teil ja auch über Förderungen gesprochen, gibt ja unterschiedlichste Förderungen, die dann aber immer wieder von einem Baufachmann ja auch gebaut werden müssen, also geht das, können wir das auf dem Grundstück bauen, das weißt du ja nicht, sondern das weiß ich, genau in dem Zirkel haben wir das ja in der ersten auch besprochen, ist das so wichtig, genau, also Unterlagen gibt es ja wahrscheinlich keine klassischen Unterlagen, das ist ja wahrscheinlich so individuell, dass du sagst, komm mal erst mal her, wir prüfen mal so dein Lebensstandard, ich denke mal, das ist auch so ein bisschen wie Steuererklärung, ich meine, jeder hat irgendwie was anderes zu erklären und jetzt bei Finanzen ist es ja bei dir genauso, also der eine muss einen Grundbuchauszug mitnehmen, weil er schon ein Haus hat, der andere nicht, also da gibt es wahrscheinlich keine. Nein, es gibt, ich sag mal, die klassischen Unterlagen, die man auf jeden Fall braucht, Gehaltsabrechnung und sowas, aber geht natürlich auch schon los, ist jemand selbstständig, haben wir schon keine Gehaltsabrechnung oder so, also ich brauche im ersten Gespräch erstmal gar keine Unterlagen, weil die Leute, wenn es gut läuft, ungefähr wissen, was sie so verdienen und was sie so ausgeben und dann kann man eben erst mal reden, erst mal gucken, dann kann man auch anhand der Sachen, der Angaben, die ich dann eben weiß, auch sagen, die und die Unterlage brauchen wir noch, wir können da noch irgendwie einen Grundbuchauszug, was du sagst, weil es schon Immobilie gibt oder wir haben tatsächlich eine Selbständigkeit, dann brauchen wir noch hier einen Jahresabschluss oder sowas, das kann man dann in so einem Gespräch dann ermitteln, was man wirklich braucht und erst mal kann man rechnen, fürs Budget geht das auf jeden Fall, na klar, wenn die Kunden mir sagen, sie verdienen 5000 Euro netto und dann kommen die mit Abrechnungen 2,5 drauf, dann erinnert sich das Budget natürlich nochmal leicht, aber das passiert jetzt doch nicht wirklich oft. Okay, dann nochmal so ein bisschen Frage zum Abschluss zurück, also zum Finanzierungsabschluss, weil das kam auch viele immer gefragt, Mensch, jetzt gehe ich zum Finanzberater, wie schnell kriege ich denn da so eine Zusage, also das, ich kenne das aus meiner Erfahrung, aber du kannst das ja mal berichten, das sind wahrscheinlich mehrere Stufen, aber berichte mal, wie schnell kriege ich da eine Zusage, was mir, also was ich denn, was möglich wäre und bis ich dann wirklich das Geld auch... Ja, also wenn wir das Budget berechnen, sage ich mal klar, dann kann man das, das kann ich ja ermitteln, da brauchen wir keine Bankfragen, da wissen wir schon, was da so herauskommt, wenn man dann wirklich sagt, okay, das soll es jetzt werden, man hat eine fertige Hausplanung, man hat seine Unterlagen alle bei mir abgegeben und ich habe sie dann eben von dir bekommen und wir reichen das bei der Bank ein, dann hängt das natürlich von der Bank ab, welche ich mir aussuche, aber ich sage mal, die großen Banken, die so am Markt sind, sind meistens binnen einer Woche eigentlich schnell fertig. Hier in Schleswig-Holstein nutze ich gerne die Investitionsbank, haben wir in der ersten Folge auch schon gesagt, für die Förderprogramme und die sind dann, ja, die brauchen vielleicht auch mal zwei Wochen oder so, aber so in dem Dreh, man kann, wenn es wirklich um rein was schnell ist oder auch Kleinigkeiten im Sanierungsfall oder so was geht, kleinere, einfache Finanzierungen, sind auch drei Werktage, ist so der Standard, würde ich sagen. Man hat sich das ja tatsächlich gewandelt, also ich kann, ich habe jetzt erst mal nur eine Baufinanzierung abgeschlossen, vielleicht nicht auch Pech, bei mir hat es wirklich sehr, sehr lange gedauert, ich weiß nicht, ob es das heute noch gibt, früher gab es bei meinem Finanzmaler so ein Ampelsystem, der ist dann einfach alles durchgegangen und dann haben halt einige Banken gesagt, nee, pass auf, der Name passt mir nicht, der Ort passt mir nicht, das passt mir, dann steht da eher rot, ja, und dann gab es dann irgendwie fünf, sechs grüne Banken, wo man dann noch was zusammenschußt, dann gesagt, okay, das passt so, das passt so, und dann hat er mir halt eine empfohlen oder zwei empfohlen, wo er sagt, Mensch, du, das könnte gut klappen, mit der sind wir dann auch ins Renngang, die hat dann grundsätzlich auch grün gezeigt, aber es hat echt lange gedauert, also bis dann, also gar nicht mal, also bei mir war es tatsächlich so ein Konstrukt, dass ich ja den großen KfW 40+ Kredit damals bekommen hatte und durch die KfW war es ja so, dass ich jetzt, kommt sehr speziell, aber wir müssen ja auch mal ein bisschen informieren, vielleicht weiß ich, ob es heute noch so ist, aber bei der KfW war es immer so, dass der Kredit von der KfW, das Glück war, dass der im Grundbuch zweitrangig war, so, und das war immer gut, weil dann hat quasi die eigentliche finanzierende Bank gar nicht mehr so viel Summe gehabt, womit wir dann quasi so ein bisschen wie so eine Art Eigenkapital vorgetäuscht haben, was keins war, was aber super funktioniert hat, aber das war genau das Konstrukt, die Banken haben quasi aufeinander gewartet, die KfW-Bank hat quasi auf die finanzierende Bank gewartet und die andere auch, das war super schwierig hin und her, bis dann die eine wirklich der anderen gesagt hat, ja, okay, es geht und es geht nicht, also ich habe glaube ich acht Wochen, bis dann wirklich am Ende die KfW-Bank ja gesagt hat und die andere Bank hatte ja immer schon, hatte ja mündlich schon gesagt, also wenn die Bank ja sagt, sind wir dabei, so, das war so dieser, und die KfW hat echt lange gebraucht, also bis wir da wirklich alles, also ich glaube, am Ende musste ich ein Euro noch irgendwo im Einkommen nachweisen, weil ich irgendwie eine lange Fahrtstrecke hatte, das war super kompliziert, aber ich war froh damals, dass ich einen Begleiter hatte, weil der hat das alles übernommen und alles okay, das klären wir, gucken wir und hat mir dann eigentlich immer nur noch die Unterlagen hingegeben und gesagt, so würde ich es machen, ist das okay, und ich sag, ja, machen und dann, das war schon toll. Gerade in solchen Fällen, da macht sich es echt spezifisch, wenn man einen Begleiter an der Seite hat, also da gibt es wirklich Rückfragen, wo man als Kunde auch sagt, dann bleibe ich eben Mieter. Also wäre er nicht da gewesen, wäre das genau der Fall gewesen, weil ich sagte, das ist nicht, also das war, also die nächste Frage wäre die Schuhgröße der Architekten gewesen, das war wirklich, sie haben alles abgefragt, also gerade die KfW und die eigentliche finanzierende Bank, wenn man sich das mal auf der Zunge zergeht, die hatten ja dreimal mehr finanziert als die KfW-Bank und die wollte nichts wissen, die hat nur gesagt, wenn die KfW dabei ist, mache ich es auch. Ich weiß nicht aus welchem Hintergrund wahrscheinlich, weil sie wussten, die KfW, die fragt die Schuhgröße des Architekten ab, wenn die alles weiß, dann reicht es mir auch, kann sein, weiß ich nicht, aber das war echt, das war sehr, sehr müßig. Aber wenn das sich heute tatsächlich so in der Erfahrung hergibt, dass das grundsätzlich schneller geht, ist das ja wünschenswert. Weil viele ja hängen, also ich sehe das ja auch als Architekt immer, es geht ja schon beim Architektenhonorar los, also wir können schwer planen, wenn wir einfach unsere Dienstleistungsgeld nicht bekommen, das ist meistens schon mitfinanziert, die Finanzierung ist aber noch nicht da, wir müssen aber arbeiten, damit die Finanzierung da ist, das ist sehr, sehr, sehr, sehr schwierig, aber da, deswegen ich, aus meiner Sicht ist da der Kontakt mit dir dann auch immer sehr, sehr wichtig und gut, weil wir da relativ viel schon wissen, wie wir miteinander funktionieren, welche Tabellen da für welche Bank nötig sind, das ist immer sehr, sehr gut. Ja, schön, ich glaube, wir sind am Ende angekommen für jetzt, ich glaube, die Leute haben einen guten Einblick bekommen, was du quasi hier machst, wofür du hier stehst, wofür du generell stehst, auch in Rheinfeld und grundsätzlich ja eigentlich jeder Bauherr, der zu uns kommt, auch zu dir kommen kann, nicht quasi gebunden ist, er kann auch nach Rheinfeld kommen, also ich würde sogar fast behaupten, wenn jemand den Weg nach Lübeck nicht schafft, ich komme auch zur Not nach Rheinfeld, also das ist auch kein Problem, also ich glaube, da die Symbiose ist da und ich glaube, die Leute, die die Hörer haben auch verstanden, warum das so wichtig ist, dass wir so eng miteinander arbeiten, aber es soll nicht heißen, also ich hatte hier auch schon ein paar Hände gesagt, ich komme schon mit einem Finanzberater oder ich will unbedingt mit der Sparkasse, dann ist es so, dann sollen sie es machen, also da bin ich auch dann ist das so. Man kann es anbieten und so ist es bei mir auch, ich habe auch ja Leute, wenn ich sage auch, es gibt Architekten mit denen wir zusammenarbeiten oder einen Architekten und wenn die sagen, lass mich im Frieden, wir sind hier alle schon zufrieden, dann ist das eben so, aber man bietet das mit an. Ich glaube, der Service wird gut angenommen, also das ist einfach, viele sind sich da nicht bewusst, viele kommen zu dir, haben noch nicht mal einen Architekten und wollen finanzieren und bei mir war es jetzt, gerade jetzt erst vor kurzem wieder so, war einer da, der hatte zwar schon zwei Finanzierungsangebote, aber dadurch, dass wir eben, ich meine, dein USP ist am Ende, es ist persönlich und wenn wir unseren und mein USP mit dir gemeinsam ist, es ist ein kurzer Weg und es ist, es bleibt eine Begleitung ja und das merken die relativ schnell, wenn sie bei anderen sind, dass es so ein einmaliges Ding ist, hier das ist deine Kohle, sag mir ja oder nein und dann kriegst du sie und das merken viele, dafür ist die Kohle zu viel, um das so zu entscheiden und ich glaube, das ist ganz gut. Ja, ich würde mich freuen, wenn wir vielleicht nächstes Jahr noch mal wieder so ein Förderding machen, wie wir am Anfang des Jahres gemacht haben, weil ich denke mal, das wird sich ja so schnell wandeln immer wieder, dass wir da immer mal wieder drauf gucken, was da gerade so förderfähig ist. Aber dann danke ich dir, dass du hier warst. Ja, ich sag vielen Dank, dass ich noch mal da sein durfte. Und dann bis bald. Genau, bis bald. Dieser Podcast wird produziert von RT Architektur aus Lübeck.